Q.やる気が出なくてずっとゲームとかしちゃう。勉強しなきゃって思うのに。どーしたら良い？
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＊記事バージョン＊ ※読みやすさを考え、動画の字幕から一部変更している部分があります
カエル ゲームしよう。
ウ・サギ これ、勉強したくないんですよ。いや、分かんない。勝手に決めたら怒られるわ。
カエル 勉強しなきゃって思うのに勉強したくないんでしょ、これ。
ウ・サギ そうだと思う。しなきゃって思ってるから、したくないことができないのは自然じゃないですか？
カエル 質問箱で「いいよ！ 勉強しないでゲームしたらいいじゃん！」って言ってほしかったってやつ？ これ。
ウ・サギ いや、そうかなあ……？ 差がちょっと……。
カエル 「自分でも思ってんだけど、自分だけじゃ足りないから、ちょっと後押ししてほしい」みたいなのじゃなくて？
ペン それは、みんなやカエルとかのことをよく分かってる人だね。
カエル だって、我々が「いや、それはさぁ……」みたいに言うわけないじゃんね。
ウ・サギ 「勉強したほうがいいよ」とは言わないです。
カエル 言わないでしょ？
ウ・サギ でも、勉強しないことの不安は、やっぱりあるんじゃないですか？ コメントにも『テストとかあるから、やんなきゃ怒られるってこと？』って言ってるけど。
カエル テストとかあったって、やりたくないときは勉強なんてやらなくていいんだよ。カエルは心からそう思うけど。テストや勉強のために生きてるんじゃないんだよ？ 学生時代って、やたら勉強の優先順位が他に比べてめちゃくちゃ高すぎると思うんだよね。なんで？
ペン それでしか大人が子どもを判別できないんじゃない？
カエル 判別できない……。
ウ・サギ もっと成長のためにいろんな経験をしてるはずなのに、勉強って指標でしか頑張ってるとか成長してるとかっていうのが目に見えないっていうか、分かりづらいってこと？
カエル 認められないってこと？ それは大人の病だね。そのとばっちり食らってるだけじゃん、子どもが。
ペン 大人も、仕事いっぱいしてるとか、そういうのでしかはかれないから。
カエル 仕事ができるとか、給料稼いでるとか、そういうので……評価基準が淡白だね。
ペン かわいそう！
ウ・サギ 勉強したくないだけだったら、ゲーム以外のしたいことが見つかったほうが、もうちょっとハッピー？
カエル 勉強しないことへの罪悪感とか、そういうのがあるのだとしたら……ゲーム以外に打ち込める自分の好きなこととかやるといいのになって思った。ゲーム好きならゲームでもいいんだけど、きっとゲームは好きは好きなんだけど、どちらかといえば逃避してるんでしょ。
ペン ゲームは思考停止できるから。
カエル （コメントで）『そういう大人たちが周りにいて、その人たちが変わらないときはどうしたらいいのかな？』……大人は変わらないからなー。
ウ・サギ そのときは、いっぱい仲間を見つけて「また親にこういうこと言われちゃった。やになっちゃう」「そうだ、そうだ！」って言える、安全基地を作る。
カエル 逃げる場所……この質問箱みたいなところを増やそう！ （コメントで）『でも、やらないのを選ぶのは怖い。やらなくて失敗したら、全部自分のせいにされて怒られそう』……怒られるのも困るよね。でも、自分が勉強しないで怒る大人、ダメですよ。自分が勉強しなさい！
ウ・サギ そんなに勉強が大事なら、大人が勉強したらいいじゃない。
カエル そう！ 大人が勉強しなさい！
ウ・サギ 大体、しかも大人、勉強してないですよね。
カエル 大人、勉強もしてないくせにね、子どもに勉強しろとか言っちゃダメです。禁止令作ろう！ チャット同士で『すごく共感します！』……これ、怒られてんだなー。ちょっとダメだな、どうしたらいい？ 大人は子どもに勉強無理やりさせてはいけません。子どもはしたいからすればいい。大人がああだこうだ言ったら、やる気なくすじゃん。いやじゃん？ やろうと思ったのに、やれとか。
ペン でも、自分でスイッチは入らないから、人に押してほしい気持ちもあるし……。
ウ・サギ 怒られて「よし、勉強しよう」ってならないよね。
カエル 怒られていいことはないと思う。動機づけとか、そのスイッチを入れるっていう手助けは、怒るという方法ではあまりふさわしくないと思うんだよね。でも、そういう大人多いんだな……。（コメントで）『でも、やっぱり将来勉強出来ないと不利だよね』
ウ・サギ そう……かなぁ……？ これ、ウ・サギ調べでは、そういう調査結果は無かった。
カエル カエル調べも無い。
ウ・サギ 一応、たぶんカエルもいっぱい大人見てるから。ウ・サギもまあまあ大人見てるけど、あまり特定の職業につかない限り……医者とかになりたいんだったら困るかもしんない。まずね、そう思っちゃうのは分かる。
カエル そう思っちゃうのは分かるけど、実情は意外とそうでもない。
ウ・サギ 意外とそうでもないですね。本当に、真面目な話。
カエル カエル、わりと勉強のできる人いっぱい見てたけど、人間性で考えたときに、勉強できる人がいい人とか優れた人っていう感覚は、むしろ無い。言い方悪いけど、「勉強を優先したばっかりに、何か大事なことを忘れちゃいませんか」みたいな人が多いなぁと。逆に、職場にもよるけど、社会人になって「もう全然勉強できなかったわ」って言う人、最近わりと周りで活躍してない？
ペン やみーペンも、働くようになって「算数ができれば困らなかった」って思うけど、因数分解は必要なかった。
カエル だから、学校時代勉強できなかったことで将来損をしている人は、実はあんまり見たことない。
ペン 英単語を知ってると、ちょっと役立つかもぐらいかな。でも、今辞書あるし。
カエル 便利なもの、たくさんある。
ウ・サギ 心配になっちゃうからさ、何をしたら「勉強できなくても、これがあるから大丈夫かも」みたいなのがあると、ちょっと安心するのかな？ 「自分の気持ちを言葉にできれば大丈夫かも」みたいな、大丈夫指標ってあるじゃないですか。
カエル （コメントで）『ゲームを思いきり楽しんでやってみて。勉強しなきゃとおもわない』……いいね、それも。好きなことに打ち込むって、子ども時代大事だと思うんだ。それが勉強だったら勉強でいいんだけど、自分の好きなことを犠牲にしてまで勉強をやらなきゃならないっていうのは、将来のためにはあまりならないっていうのがカエル調べです。「世の中はそうじゃないよ」っていう風に、コメントでは「そんなに甘くないよ」って……生きづLABOのみんなは、世間のことを知らないって思ってるかもしれない。世間から外れてるからな。
ペン やみーペン、でも、学生時代にミシンやったのは、大人になってからも「楽しかった、からもう一回やろう」みたいな気持ちになったりとかして……。やみーペンの中では、そういうのが国語算数理科社会にはあんまりなかった。でも、好きな人はきっといたんだよね。
ウ・サギ 学ぶ面白さみたいなのを、本当は学校でちょっとでも楽しいかもと思えることを見つけられたり……。
カエル （コメントで）『絵描く勉強は好きだけど、学校の勉強はあんまり……』……絵描く勉強、いいじゃん。絵描くの好きだったら、絵描くほうがよっぽど将来のためになるよ。（コメントで）『大人になって勉強できるような場所と時間がもっと増えればいいのかな。後でもいいやと思うためには』……いつでもできるって思えばね。そういうモデルが増えたらいいよね。大人になって、勉強もしないのにやれって言うモデルは、悪いモデルだから。大人も大人になってから自分の好きな勉強してたりすると「そっか、いつでも勉強できるんだ」ってなる。
ウ・サギ ウ・サギの周りも結構いるわ。大人になってから勉強して資格取ったり、大人になってから大学に行って勉強したり。したいときにすれば間に合うんだ。
カエル 学校はね、カエル、だいぶ前に支援とかのことに関わりだしたときに、どっかの児童精神科のお医者さんがすごいいいこと言ってて、なるほどって思ったんだけど……。学校というのは、「世の中には、自分の力ではどうしようもならない理不尽なことがあるんだ。耐えなければならない」ということを、現実を知るためのところだって言ってて、すっごい納得した。
ウ・サギ 知らせすぎじゃないですか？
カエル 思い知らせすぎだよね。
ウ・サギ もうちょっとマイルドでいいかなって思う。
カエル そこまでいらないよね。追い込んでるからな。いろんな居場所があればいいんだよね。生きづLABO、“こどもの居場所づくり”の事業になったから。子どもたちのためにどんな場所があればいいかっていうのを、これからも考えていくから。みんなも、コメントや質問で協力をしてください。