Q.皆さんからよく出てくる専門概念を詳しく知りたいので、これは良かった！ぜひ！というおすすめ本があればたくさん知りたいです！また、かえるさんがよくおっしゃっているようなこんな社会はどうかという新発想や持論はどうしたら皆さん思いつかれるのですか？
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＊記事バージョン＊ ※読みやすさを考え、動画の字幕から一部変更している部分があります
カエル 本はいくつかあるよね。何回か紹介したと思うけど、依存症・やめたくてもやめられないは『人を信じられない病』っていう、小林桜児先生という横浜のお医者さんが書いた本がめっちゃいいよ。おすすめ。これはそんなに難しくないからね。わりと一人でも読める。やめたくてもやめられない悩みに目から鱗だね。
ウ・サギ ウ・サギは『被抑圧者の教育学』ですかね。でもこれ、あまり読みやすい本ではないですね。パウロ・フレイレっていう、結構ガッツリ活動してた人の信念を書いた本というか……。簡単に言うと、誰か教える人がいて知識を与えましょうみたいな銀行型教育……。
カエル 入れ物ね。学ぶ人が入れ物になって注ぎ込むみたいな……それで銀行。
ウ・サギ じゃなく、みんなで対話することが大事だよっていうようなことが書いてある本。すごくウ・サギは好きだけど、読んでほしいかっていうと非常に微妙かなっていう気はしますね。
カエル おすすめはできないね。高いしな……。
ウ・サギ ただ、そこから結構概念とか理念を貰ってるというか、整理させてもらった感覚はあるな〜っていう気はする。あと『心的外傷と回復』とか？
カエル あれもいい本だけど、一人じゃ読めない。だから、おすすめしたいけどおすすめできないっていう微妙な本しか……みんなで読むんだな。みんなに「やってくれ」って言われてたね、『心的外傷と回復』は。
ウ・サギ ハーマンさんは信頼できる感じですよね。『心的外傷と回復』の作者さんですけど。
カエル ハーマンさんは信頼できる。『フェミニズムはみんなのもの』あれ、良くない？
ウ・サギ あれもいい本ですね。あれは読みやすい、めちゃくちゃ。
カエル やっぱり人権について本質を学ぶなら『フェミニズムはみんなのもの』を読むといい。フェミニズムっていうと、女性の解放みたいな方の専門かなって思うけど、実はみんなに共通する弱い者が権利を持つことなんだよっていうことについての本。フェミニズムっていう考え方は幅広くいろんな人の人権を守ることなんだよって言った、アメリカの代表的な活動家……（ベル・フックスさん）
ウ・サギ 「『みんなを縛ってる●●らしさから解放されよう』っていうこと全てがフェミニズムですよ」みたいな話で……書いた人も、フェミニズムだけじゃなく人種的にもマイノリティだったかな？ 複数の複合的なマイノリティであるからこそ、視点が深い感じはしますよね。これは読みやすい。文句なしにおすすめ。
カエル やみーペンは？
ペン あまり読まない。
カエル ジェラートの本……無いね。
ペン 無いね。
ウ・サギ それ専門概念じゃないんじゃない……？
カエル あれじゃない？ メンタライゼーションじゃないの？ 最近。
ペン わりと最近読んで、しっくりはきたかもしれない？
カエル 愛着のことで苦しんでる人は、メンタライゼーションを読むと……。
ウ・サギ （タイトルは）『メンタライゼーションでガイドする外傷的育ちの克服』ですね。……（質問文から）『どうやったら思いつかれるか？』
カエル 勝手に思いつくんだよ、カエルは。
ウ・サギ 経験や情報を蓄えていくと、ある日突然繋がるんですよね。
カエル 分野に関係なく、いろんな人の希望とか困ってることとかを情報収集して……今の社会の制度とかも触れる場面が多いから、「これ変だな」って思ったり「これとこれが繋がったらこうなるじゃないか」っていうことが必然的に思いつくから……これは場数だね。
ウ・サギ 本とかじゃなくて、いろんなものと出会うことで起こるね。
カエル 現場！ 生活している人が今何で困っているかとか、どんなものがあったらこんな状況にならないかってずっと考えてるから……ずっと考えてると浮かぶんだわ。でも、いいこと浮かぶだけじゃ何もできない……。だけど浮かばせとくと、実現が近くなったときに役に立つことがたくさんある。カエルは一つ、すごく思ってることがあって……思いついたこと以上のことはできないっていう持論がある。だから、思っといたり言っとかないと……「そんなの無理じゃん」っていうことを、どんどん思いついたり言ったりすることが、実現するための必須条件。だって、思った以上のことなんてできないじゃん、誰も。だから、思うのは風呂敷いっぱい広げるんですよ。だからいいんだよ。やみーペンが「ジェラート屋やりたい」っていつも言ってるのは、やるために言ってるんでしょ？
ペン えっ？
カエル 違うの？ あれ。
ペン 分かんないね。
カエル いつかできるかもしれないじゃないか。「やみーペンさんに、この後継者がいなくなったジェラート屋さんを継いでください」とかって、どっかから来るかもしれないでしょ？
ペン それは言わないと来ないね、そんな話は。
カエル 言いふらし作戦、大事。
ペン 「ジェラート屋をやれる車が欲しい！」みたいなこと？
カエル 言っとくの、そうやって……そしたら何かがやってくることがあるから、まず思いついて、言いふらす。大事です、これは。そしていろんな人の現実を見る、大事です。