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記事の担当 所長室
Q.親が友達の悪口言ってて親同士の会話も繋がされ家の居心地が悪い
この記事の担当 所長室

Q.虐待、育児放棄、そういうのじゃないんです。友達の悪口親が言ってて保護者とも全く関わらず私が親同士の会話繋いでて、家でも居心地が悪いです。でも学びや衣食住はあるから感謝しないといけなくて誰にも相談できなくて、、生きるのが辛いです。

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カエル そりゃつらいよね。(質問文から)『友達の悪口言ってて、親同士の会話繋いで、居心地が悪い』っていうのは、これだけつらい思いをしてるということは、広い意味で言うと心理的な虐待と言ってもいいぐらいだとカエルは思ったよ。感謝しないといけないことはね、まずないです。感謝は誰かが強制するものではありません。自然と感謝したときだけが感謝です。誰かが「●●に感謝しなさい」って言うのは意味が分からないとカエルはいつも思う。やみーペンは?
ペン 大人、子どもすぎ……って思った。
カエル 「大人は勝手だね」って、いつものやみーペンだね。大人、子どもすぎるね。
ペン それに気づいてないからね。
カエル 気づいて質問してくれた人、子どもじゃない? 子どもが大人だね。大人が子どもすぎると、子どもが大人になっちゃうんだよ。 それで苦しくなっちゃうんだよね。
ウ・サギ 余計に苦しくなっちゃいますよね。
カエル 大人成分足りない分をね、 子どもは頑張って埋めようとするわけじゃん。 そしたら子どもはつらくなっちゃうんだね。だから(質問文から)『生きるのが辛いです』って思っても、無理もないんだよ。どうしたらいいかな? 相談できない理由は書いてないけど、相談全然してもいいと思うんだよね。
ウ・サギ 相談できない理由はね、補足には書いてありましたね。普段友達の悩みを聞く立場。むしろ学校の先生は親のことを信頼している。あとは、自分がうまく話せない。相談するのが苦手というのと、昔学校の先生に相談したら「お前が親の親になれ」って言われて……。
カエル 酷い……。
ウ・サギ 酷いよね。
カエル 先生、ダメだわ。学校の人以外に相談しよう。
ウ・サギ その方がまだ良さそうではありますよね。
カエル 今、チャット相談とかあるから、そういうところに言ってみるとね、少し楽になるところもあると思うしさ。身近な人にもよるけど、先生も変わるから、いい先生に巡り合うかもしれないから、その見極めは大事だよね。子どもが学ぶべきは、味方になる大人の見分け方だってカエル思うんだよね。相談する相手を間違うとさ、ダメージくらうから。そこ間違わないように。あと、逃さないようにね。どの辺が(見分けるポイントか)、子ども時代のやみーペン思い出して……。
ペン 難しいね。
カエル (コメントで)『三人いたら一人ぐらい役に立つ』って、そんなにいるか? この間、ウ・サギと別の会議みたいなの出たとき、カエルの仕事の仲間が「50点から60点ぐらいの大人を、子どもが育てたらいい」って言ってて、名言だなと思って。50点〜60点ならいると。
ペン でも、結局そうなんだよね、本当は。
カエル 理想の、そんな物分かりのいいすごい大人ってそんなにいないから、まずは50点〜60点を、ちゃんとつかまえる。
ペン その子にとっての50点〜60点。
カエル 相性もあるからね。子どもの直感って、結構正しいと思うんだよね。「なんかいいわ」「居心地いいな」とか、「楽だな」とか、気使わなくてすむっていう大人っていると思うよね。それはその直感を頼りに。あと、「無理しなきゃならない」とか、「この人と居ると息苦しいな」っていうのは……居づらいとか、みんな分かるじゃん。居心地悪いっていう感覚が正しいというか。その中でも、ちょっとでも「この人話せそうかも」っていう人にアプローチ。あとは、大人にあんまり会えないっていうのが問題だよね。学校と家しかないから、それ以外の大人に会えないのが悲しいよね。
ペン 悲しい。
カエル どうしたらいいのかな? 困るなぁ……。

update 2025/11/29
Q.行きたいところはないが家が嫌で出かけている。泣きそう。
この記事の担当 所長室

Q.特に行きたいところはなかったのですが、家で家族と関わるのがどうしても嫌で、出かけています。行きたいところもやりたいこともなく疲れ果てているのでカフェでぼんやりしてます。家に帰りたくなくて、泣きそうです。

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カエル (回答指名は)やみーペン!
ペン えっ……。
カエル びっくりしてるわ、やみーペン。やみーペン、ご指名ですよ。
ペン うーん……難しいね。やみーペンも一人になりたいけど、どうやって一人になろうか模索してるときがある。
カエル 本当?
ペン うん。(質問文から)『カフェでぼんやり』できるのは素敵。
カエル いいね。カフェがあるっていうのだけでもね、カフェがないところもあるからね。カフェがないところは、原っぱでぼんやりすればいいのかい?
ペン 確かにね。
ウ・サギ そういうときは、原っぱにいたら「あの人、原っぱにいたよ」って言われるかもしれないから、難しい?
カエル あっ、そっか。ダメか……。
ペン カフェもさ。
カエル カフェも見られてるよね。
ペン 見られてるよね。
カエル 原っぱでぼんやりもよくない? 虫取りするじゃん。
ペン 虫取り……?
カエル 目的っぽくない?
ペン うーん……確かに。
ウ・サギ 家大嫌い問題……。
カエル 家大嫌い問題ね……。
ウ・サギ 難しいよね。
ペン だからやみーペンは、早く21世紀の道具……。
カエル えっ?
ペン ドラえもんの21世紀の道具とかがね、いっぱい出てくるようになったら……。
カエル えっ? 今のこの悩みでいくと何が出てくるの? 21世紀の道具として。
ペン いや、分かんないけど。
カエル やみーペンが見つけてくれるのかと思った。「【任意の道具の名称】〜!」って出てくるのかと思った。
ペン だって、どこでもドアとか、どっかに行けるでしょ?
カエル できる。どこでもドア、カエルも欲しいよ。心から欲しいってずっと思ってる。
ペン あと、思い描いた間取りの家とか、簡単に建ちそうじゃない?
カエル できるね。
ペン そういうの欲しいわ。
カエル 欲しい。カフェはいいんだけど、お金かかるからね。子どもでお金ないとさ、それもできないじゃん?
ペン そうなんだよ。タダで行ける場所いっぱいあったらいい。
カエル いいと思う。
ペン 「その代わり茶碗洗いして帰ります」とかね。
カエル いいね! それ良くない? 住み込みのお手伝いさんタイミーみたいなので「手伝ってくれませんか?」みたいに。怪しくない、危なくないボランティアの調整あって、そしたら「ボランティアに行くんだ」って言ったらさ、誰にも後ろ指指されないよね。留守番とかでもよくない?
ペン やみーペン、昔、地域のおじいちゃんおばあちゃんが住ませてくれたらいいなって結構思ってたんだけど……。
カエル 借り孫とか言ってたよね。
ペン 借りの孫になれたらお互いラッキーじゃんって思ってたんだけど、最近あるって。
カエル あるの?
ペン テレビでやってた!
カエル へー……借り孫?
ペン 借り孫っぽいのをやってた。
カエル いいね。 そういうの受け入れてくれるところがあるとさ、いいと思うよ。
ペン こども110番の家とか、ステッカーみたいなの配るんじゃなくてさ、本当のそういうネットワークが欲しいよね。
カエル これもマッチングアプリになるけどさ。出かけて、社会と繋がりたいですみたいなときに、「うちのおじいちゃんの話相手」とか、「今留守するんで、家に泥棒対策でいてください」とか、いいと思うな。
ペン 「犬とちょっと遊んでください」とか。
カエル 「犬と遊んで、散歩してください」とかね。「小学生の子どもが一人留守番するから、一緒にいて」とか、いいと思う。カエルも昔から、町内会レベルで、田舎だと全家庭に無線があるとか……そこで「今、●●丁目のところで犬の散歩してくれる人を求めてます」って言ったら、「行けますよ。今から行きます」とか言えるコミュニティがあってもいいなって思ってる。
ペン そうね。土間が必要なんじゃない?
カエル 土間がね。そういうのたくさんあると子どもの居場所にもなるし、孤立孤独対策にもなるし、家帰りたくないなって思う人が手伝うと自己有用感もひょっとして……。寂しさも紛れたりするし。誰でも、ちょっとしたことで役に立つんだけどな。そういうちょっとした助けを求めてる人もいるんだけど、出会わないんだよね。もったいないよね。(コメントで)『都会だと不安』だって。そうだよね。 個人で繋がると不安だけど、ある程度安全性を確保できる組織が責任持ってそういうの調整するとか。普段から出会ってると違うんだけどね。普段出会わないから、余計に不安なんだね。カエル、コンビニを使ったらどうかなっていつも思ってんの。コンビニを新しく作るには、そういうお茶の間的なところを併設しないともう新しくはできませんよって言って、地域のお茶の間をコンビニに作ると、みんな行きやすくない? 変な風に屯するぐらいなら、コンビニお茶の間に行ってお腹空いてる人は廃棄の物を食べれるとか。そしたらロスト対策にもなるじゃん。そういう仕組み作りたいよね。
ペン (駄菓子屋で)小学生が駄菓子を買いつつ「腹減った」って言ったら、奥で「いいよ。おにぎり握ってあげる」とか言ってたっていうのを見て、「そういう人がいっぱいいれば、大して困らないんだけどな」って、そう思うよ。
カエル 小学校区に二軒ぐらいあればいいだけの話だよね。
ペン 二軒じゃ足りないかも。
カエル 二軒じゃ足りないか。とりあえず二軒から始めて、急にたくさんはできないから。でも、たくさんあると選べるからいいのか。気が合わないなって思ったらあっち行こうってなるからね。今日はこっちの気分とかもできるし。小学生が歩いて行ける駄菓子屋さんが昔そういう存在だったんだよね。駄菓子屋復活か?
ペン 駄菓子屋作る? 悪くはないかも。
カエル 家にいたくない人や大人が店番するってのはどう? 駄菓子屋で。それ、すごい役に立つね。
ペン それいいわ。
カエル それらしいことやってるところあるかもしれないから、調べてみたいね。
ペン いっぱい知りたい。

update 2025/11/29
Q.医療の現状からニューロダイバーシティという理念も胡散臭く思う
この記事の担当 所長室

Q.精神疾患や発達障害の治療では、主に「考え方や行動の矯正」を行うと聞きました。じゃあ正しい考え方ってどういうもので、誰の基準で決まるのか疑問です。これを考えるほどに、ニューロダイバーシティという理念も胡散臭く思えてきます。

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カエル いい質問だね。(質問文の)『治療では、主に「考え方や行動の矯正」を行う』っていうのに、カエルはびっくりしてるんだけど。
ペン そういう支援の仕方してるところ、確かにあるよねって思った。
カエル そういうこと「正しいものに変えていこう」っていうのかな? それは胡散臭く見えて当然とカエルは思います。どうですか?
ペン 難しい。やみーペンが病んでるときは、認知の歪みは増えてはいってたけど……。
カエル チャットでもね、『強制というより、いわゆる認知の歪み?』って言ってる。そうなんだよね。健常者に近づくことを目標とするなら酷い話だと思うんだけど、本来のその人の認知からズレているときは、いわゆるそれを戻すっていうのは大事だと思うんだよ。本人も苦しんでたり、そうじゃない方がいいなって思っているのに曲がっちゃってるときとかあるじゃない? 暴力受けたりとか、慣れない環境にいたりとか、周りに教えてもらえなかったりするとそうするしかないっていうので歪んでしまったりするときに、それを本来の本人らしく戻すのならいいんじゃない? でも、この質問した人はそういうことではないのかな? 違うことに怒って胡散臭いって言ってるのかな? そうなんですか? ウ・サギさん。
ウ・サギ えっ……ウ・サギにですか?
カエル 補足に。
ウ・サギ ああ、補足にね。
カエル 「マジョリティに近付け」みたいな矯正というか……。
ウ・サギ そういう風に質問した人は感じてるっていう。
カエル それは治療の場じゃなくても「これが普通だよね」とか「当たり前だよね」って普段からずっと言われているから、理不尽にね。そもそも治療の現場以前に、ニューロダイバーシティっていうのが当事者にとって胡散臭く聞こえるのはごもっともだと思うよね。だから、ニューロダイバーシティはまだまだですって言ってしまえばいいんだよ。治療のやり方は個人モデルだから。この人に病気があって、その人の病気を治そうっていうのが、そもそもの医療の趣旨だから、そういう風にならざるを得ないけど……。でも方向性として、本来のその人らしさを取り戻すためにその人の苦しみを治療……っていうのでもいいとは思うんだけど、あんまりそうはなってないんだよね、きっとね。
ウ・サギ 社会モデルで考えると、治療というのはどういうものになるんですか?
カエル 社会モデルで考えると、治療はまず、社会との関係でその人が苦しんでるって考えるから。これはでも、主に精神疾患の分野だけだと思うんだよね。それ以外は病巣、病因っていうのがあって、そこにアプローチするのが本来の医療のやることなんだけど、精神疾患っていうのはとても特殊で、それがないんだよね。病気の因子が体の中にほぼないわけ。そうなると、周りとか社会との関係の中で起こるわけね。だから、社会との関係を変えていったり、学べなかったことを学んでいったり。つまり医療でやることは、症状の軽減みたいな薬飲んだりとかはあるにしても、生活を見る人と連携していくのが社会モデルだと思います、カエルは。パーソナリティの障がいっていうのも、カエルも嫌いなんだな、これは。なんだよ、その性格の障がいみたいな、人格の障がいみたいなのは……。これは、カエル的には、学べなかった自己を形成するのが凸凹になっちゃったとか、負担がかかって、あるところは大人になったけど、あるところは3歳児を抱えながらいるとかね。やみーペンも永遠の何歳児がいるもんね。
ペン いる! 仕方ない!
カエル それは、その自分とどう付き合うかっていうことを考えていく。そのそいつをどうにかしようとかじゃなくて……だと思うんだよ。
ペン 周りも「3歳児を大人にしよう」じゃなくて、その3歳児と付き合ってるやみーペンと付き合ってくれるかとか、その辺りが大事なんだけど、みんな年齢相応を求めてるのかな?
カエル そうだよ。何歳だからとか言うの好きじゃん。
ペン ね。
カエル ね。
ペン でも言うわ、やみーペンも。
カエル 精神疾患は歴史的にも差別されてきてたり、今も未だに…もちろん本人も苦しいから。でも、差別みたいなものもあるからね。だから本当は、その発達の障がいとかは特性じゃないですか。それって、特性=障がいじゃないはずなの。だから、ニューロダイバーシティの世の中では、発達特性は障がいにはならないんですよ。だから、治療の現場に来ないっていうのがニューロダイバーシティだと思う。治療に来たっていうのは、苦しくて差し障りが出てるってことじゃない? つまり、ニューロダイバーシティじゃないから心が悲鳴を上げちゃったって話だから、社会がいじめちゃう構造にあるってことなんだよね。難しいけどね、みんな見えないから。理解するの難しいから。カエルはね、当事者がどんな世界で生きてるかとか、何が苦しいのかっていうのを、もっともっといっぱい教えてほしいなって思うんだけど、聞く人がいないとね。ちゃんと聞いてくれる人。お説教するんじゃなくて。
ウ・サギ だから本当は、考え方や行動の矯正ではなくて、お互いに調整できたら一番いいんですよね。
カエル そう。苦しくない人も歩み寄ってね。どっちかっていうと強い立場の者がより譲るべきだとカエルは思うんだよね。反対になってるからね、弱い者がだいぶ譲ってるから。(コメントで)『社会の方に治療が必要』……その通り。矯正が必要ですね。見直さなきゃなんだよね。でもみんな社会の一部だから、他人事にはならないからね。いろんな人の犠牲のもとに生きてるっていうこと忘れちゃって「社会が悪い」とか上から目線で言うのもおかしいからね。これは、質問の内容はなかったけど、だいぶ喋れたね。大事な今の社会の課題を鋭く言ってると思います。

update 2025/11/29
Q.皆さんの自分の心をゆったり出来るものやことは何か知りたい。
この記事の担当 所長室

Q.皆さんの自分の心をゆったり出来る物や事は何か知りたいです。教えて下さい。ちなみに私の場合忙しくもないし行かなければいけない場所(学校など)もないので毎日だらだら過ごして居る(体調不良とかではないです)のですが心は疲れます(笑)

A.うさえなが:いつもゆったりだよ~

ウ・サギ:なるほど…ゆったりはウ・サギの苦手分野なので難しい(苦笑)静かな喫茶店で美味しいコーヒーとスイーツを嗜んでるとゆったり気分にはなれますが、ある程度余裕のあるときしか喫茶店には行けないので、余裕がないとゆったりできるものもこともないかもです・・・。

生きかたカエル:質問をよく考えてみたのですが、カエルが意識して心をゆったりさせるのは日々の睡眠で十分なようです。どちらかというと、余暇は意識して心を興奮させることの方が多いことに気づきました…デフォルトが心ゆったり系なカエルです。(うさえなが所長と同類なのか)

やみーペン:漫画を読んでる時は現世(?)を忘れてゆったりできるかも〜あとは何回も見たアニメやドラマを見てる時は展開を知ってるから気持ちがゆったりかな〜

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update 2025/11/28
Q.研究員制度について、具体的な活動、必要な物や考え、年齢制限など詳しく知りたい
この記事の担当 所長室

Q.研究員制度について詳しく伺いたいです。
具体的にどのような活動をするのか、
研究員になるために必要な物?考えと基準、
年齢制限など

A.質問ありがとうございます。具体的な説明がちょっと足りないかもとは思っていたところなので、活動がイメージできるように新しく記事を書いてみました。
詳しくは記事を見てもらえたらと思いますが、必要な物とか考えとか基準とか、年齢制限は何もないです!活動の範囲も、参加したいものに無理なく関わってくれたらOKで、ゆるくやっています。
(記事の準備の関係で、通常よりも質問回答が遅れてしまいました。申し訳ありません)

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update 2025/11/23
研究員制度発足1カ月の報告
この記事の担当 所長室

10月下旬に研究員制度がスタートしてから、約1カ月が経ちました。
また、最近所長たちの質問BOXに「具体的にどのような活動をするかなど、研究員制度について詳しく知りたい」という趣旨の質問が来ました。(質問ありがとうございます!)
もともと軽い報告は定期的にしたいと考えていたので、この1か月間の報告などを情報を簡単に書こうと思います。

■具体的な活動

1.Googleフォームで募集しているもの=自分の好きなタイミングで参加可能

常に募集
・研究員ブログの記事投稿
・研究員ブログ記事へのコメント(研究員以外からは受け付けていません)
・企画・アイデア

現在募集中
・開発中のチェックリストを試した感想(テスト版チェックリストは研究員限定で共有しています)※11月末頃まで
・簡単な自己紹介
・自分のお気に入り○○紹介 ※募集準備中
 →研究員ブログにも掲載予定
・生きづら短歌・川柳 ※募集準備中
 →研究員ブログにも一部掲載予定

2.チャットルーム

これまでに実施したもの
・研究員同士の交流チャット(スタッフ含め20名参加)
・ゆるく企画会議チャット(スタッフ含め20名参加)

今後の実施したいと考えているもの
・何かのテーマについて考えるチャット
・交流チャット、企画会議チャットも定期開催予定

3.その他、今後実施したい活動

・何かしらの勉強会
・企画会議のYouTubeライブ

■研究員になるために必要なもの

とくにはありません。生きづLABOの活動に興味がある、協力したいなどの気持ちがあればOKです。
参加のノルマなどもありませんので、自分のペースで、無理ない範囲で参加が可能です。

■年齢制限など

年齢制限はありません。詳しくは紹介できませんが、さまざまな年代、性別の方が参加しています。
登録にあたっても、年齢性別は任意での記入となっています。氏名も登録情報には含んでおらず、研究員ネームで参加できます。

■その他特徴

活動が始まったばかりで試行錯誤が多いのもあり、研究員が出した企画やアイデアは高い確率で実現しています。(運営体制からの限界はありますが、今後も積極的にアイデアや企画は採用する方針です)
また、所長たち以外にも、活動に協力してくれるスタッフ(助手)が3名参加しています。

★研究員の募集記事はこちらです。研究員活動に参加したい方は、記事をご確認の上、記事内にある登録フォームを送ってください。

update 2025/11/23
Q.共通の話題で話が弾むと思いきや詳しさに差があると微妙と気づいた
この記事の担当 所長室

Q.共通の話題があると話が弾みやすいと思っていたのですが、たとえ共通の話題でも、詳しさに差があると話がそもそも通じにくいなということに気づきました。こういう場合はどうしたら良いのでしょうか。つい知ったかぶりしてしまいます。

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update 2025/11/20
Q.学校に行きたくない。周りと合わせたりずっと一人がしんどい
この記事の担当 所長室

Q.学校に行きたくありません。私自身特に理由があるわけではないのですが、周りの子達と合わせたり、ずっと一人でいることがしんどいです。今は夏休みなので大丈夫ですが、夏休み終わりに行けなくなってしまう気がします。

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update 2025/11/20
Q.自分の精神状態に合わせて病み垢の友達と距離置くのはOK?
この記事の担当 所長室

Q.自分の精神状態に合わせて病み垢の友達とかと距離置くのはオッケーですかね?ちょっと今辛いから当分は他の推しとか見て心を落ち着かせようとかそんな感じです!自分勝手ですかね、、、、

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update 2025/11/20
Q.自分は死にたいから休むのか、休みたくて死にたいを使っているのか?
この記事の担当 所長室

Q.今の自分は、「死にたいから休んでいる」状態なのか、「休みたいからその大義名分として死にたい気持ちを使っている」状態なのかわからなくなってしまいました。

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update 2025/11/20