Q.半年ぶりに働く準備をしているのですが、今後の働き方について考えようとすると、自分にOKが出せません。また、週1のペースで生きていたくないと思ってしまいます。自分の決断に自信が持てるにはどうしたらいいでしょうか?
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Q.半年ぶりに働く準備をしているのですが、今後の働き方について考えようとすると、自分にOKが出せません。また、週1のペースで生きていたくないと思ってしまいます。自分の決断に自信が持てるにはどうしたらいいでしょうか?
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Q.目の前の人の意見を、真剣に受け止めすぎない方法はありますか?複数人のグループ内で話す時は「へぇ、そういう考え方もあるのかぁ。勉強になるなぁ」と思えるのですが、一対一で話す時は、相手の意見と自分の意見が違うと、すごく辛くなります。
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Q.家族がやや過保護です。今は高校生で、県外の大学に進学すれば一人暮らしできると思っていたのに、一緒に引っ越して暮らそう、それがだめなら週に何度かは寝泊まりしにくると言われて困惑しています。いつになったら親と適度な距離を取れるのでしょうか?
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Q.今年から中学3年生です。全日制の高校に行くこと(そして大学に行くこと)を親と周囲に期待されています。ただ、私は通信制の高校に私は行きたいです。それを親に言うと、ずっと家にいられたくないと断られました。ど、どうしたらいいんでしょう?
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Q.社会なんて変えられないから、邪魔者の自分が死ぬべきだって思います。社会の仕組みを変えようと思えないです。ごめんなさい。
A.そ、そんな、全然謝ることじゃないですよ…!と恐縮のウ・サギです。
ウ・サギの中にも「自分が死んだら自分の中では解決じゃん」と思う自分がいるので、感覚的にも全然わかると感じます。論に賛成するかは別として、当事者の感覚、感情としては自然な反応のひとつだと思います。
質問でごめんなさいと伝えてくれたということは、社会の仕組みを変えようというメッセージがすごく賛同を求めているように見えてしまったのか、どこかで賛同したい気持ちや責任感を抱いているから出てきた言葉なのか・・・ちょっとそのあたりの想像も巡らせてしまいました。
カエルさんにも話を聞いてみましょう。
*生きかたカエルから*
変えようと思えなくても全然いいと思いますよ。あなた自身が変えようと思えなくても、生きづLABOが変えようとすることを応援してもらえるのなら嬉しいです。もしも、応援もしたくない!というのであれば、それもありだと思います。
こうして、「そう思えない、ごめんなさい」と思って、質問箱に送ってくれているのですから、少なくとも社会の仕組みを変えることに対して興味や関心がありそう…関心を寄せてくれるだけで、ちょっと嬉しくなるカエルでした。
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Q.性的な表現の強いコンテンツへの嫌悪感。例えば、アニメや漫画。誰かの性的嗜好を色濃く落とし込んだような表現は、大衆向けのコンテンツでは、もう少し控えてほしいと思ってしまう。考えすぎかな。
A.ウ・サギはその感覚、考えにとても共感します。人は情報に影響を受ける生き物なので、どんな情報がどう発せられるかは、人権の感覚に影響を与えると感じます。
原則としては、大衆向けのコンテンツで、性的搾取を助長・肯定するような表現(例えばギャグの一種として、セクハラに該当する行為が出るなど)はウ・サギは絶対反対の立場です。キャラ造形に作者の性的嗜好らしきものが入るのは、どのラインから禁止というのもそもそも難しいですし、まだ立場を決めかねています。
控えてほしい理由として、補足に性的搾取への不安が書かれていましたが、そのためにはコンテンツの適切な制限と同時に、誰もが対話に参加できて、自由を守り合えるような社会をつくることも欠かせないとウ・サギは思います。
生きかたカエルの意見も聞いてみましょう。
*生きかたカエルから*
カエルも性的な表現については、歯止めが必要だと思っています。それは放っておくと弱い者への搾取につながってしまうからです。
人間にとって、性的な要素は生きていくうえで不可欠なことの一つだと思いますが、現段階では暴力と密接な関係にあります。背景にはジェンダー(社会的な性別役割)や子どもの権利が守られていないという課題があります。その課題が残ったままの社会において性的なコンテンツを自由にすることは、性的なコンテンツが容易に暴力や支配の手段になるとカエルは考えています。
ジェンダーギャップが限りなく無くなり、子どもの権利が守られ、多様性が尊重される社会であれば性的な表現をもう少し自由にするのもありかなと思います。ただ、そうした社会になったときには今よく見るようなコンテンツは自然となくなって違う表現になるように思います。
とても興味深い質問でした。みんなでもっと考えてみたいです。
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Q.高校生になって、色んなところ自由に行き、色んなアプリで色々できると思ってた。でもスマホは親もパスコード知ってる、学校の行き帰りはGPSつき、18時半に帰ったら怒られる。自由なんてないんだってちょっと絶望した。
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カエル 絶望するわ、これは。これダメですよ。もう、この親にレッドカードですね。
ウ・サギ 退場?
カエル 退場〜! ……これはあまりに子どもを信頼してないよね。心配なんだろうとは思うんだけどさ。でも、信用してほしいよね。
ペン スマホはさ、その一方で難しさがあるから、免許制度を早く作って、それに基づいて管理されるのがいいと思う。
カエル そう! 親じゃなくてね。
ペン 親じゃなくて。
カエル 確かに、親の一存、特権みたいなので抑圧っていうかさ、制限させされるのはさ、ちょっと違うよね。
ペン だって、この世の中じゃライフラインにはなってきてしまっているから。
カエル それはね、無くすわけには……。でも、国によっては18歳未満は禁止されているところもね、出始めてるけど。それだけ危ない面はあるんだったらね、確かにね。
ペン 免許、免許。
カエル 免許か……。免許制度。
ペン どうしよう、やみーペン持てなかったら……。
カエル いいんじゃない? カエル、免許に落ちて持たないほうが幸せかな。
ペン やみーペンは嫌だよ。漫画が読みたいから。
ウ・サギ ウ・サギも同じです。
カエル そうか……。
ウ・サギ 電子辞書……電子の漫画……どうしたらいいんですか? いっぱい課金したのに……。
ペン タブレットも免許……一緒ですか?
カエル カエルは、「あの、すみません。免許取れなかったんで……。まだスマホ持てないんです」って、言って回りたい。
ペン ジェラートの情報を、どう調べればいいの?
カエル うーん……。カエルが子どもの頃は何にもなかったんだけど、それでも普通に生きてたのに……。もう時代はここ何十年で、別の世界になった感じだもんね。
ウ・サギ だいぶ話がずれてきましたね。
カエル あ! そうだね。戻された、ウ・サギに。
ウ・サギ だって大変そうだよ、これ。
カエル これ、どうしたらいい? これまず、質問じゃなくて愚痴だね。
ウ・サギ 愚痴をちょっと超えて、絶望……。
カエル (質問文から)『絶望した』よね……。
ウ・サギ うーん……。
カエル 親、何人いるか分からないけど、味方になってくれる人いないのかな。(コメントで)『親に話してみる』……うん。
ペン GPS、ちょっと嫌かな。
カエル GPS、嫌だよね。どこにいるか監視されるってことでしょ?
ウ・サギ なんで親は、そんなに子どもを気にしちゃうんですか? 心配なの? ちゃんとしなきゃって思いすぎてるの?
カエル 支配しないと気が済まないのか? 親としての責任を果たしてないみたいに思われるのが嫌だとか?
ウ・サギ 親の心が病んでるように見えるね。
カエル それはあるかも。
ウ・サギ やっぱり、誰かをGPSで見るって、結構心のバランス崩してないとできないかなって、ウ・サギは思ったんだけど……。
カエル ストーカーっぽいよね。
ウ・サギ 心配な気持ちは分かった上でなんだけど……。
カエル だからこれ、じっと見てるのか、それともGPSついていて、連絡取れないときに確認するっていうのとさ、やっぱりちょっと意味合いが違うからね。万が一のGPSもあるじゃない? 悪いヤツに連れてかれたりとかさ。この間カエル、バスの中に置き去りにされた子どもがGPSで助かった話見たからさ。そういう危機になったときに役に立つときもあるから。だから、必ずしもGPSがどこまで不自由なのかっていうかさ、親がどういう思いでつけてるのかっていうのが分からないけど。でも、パスコードはダメだと思う。フライバシーを守られる権利があるからね、子どもには。
ウ・サギ 親が暇かは分からないけど、もっと違うものに夢中になってほしいよね。
カエル 確かに。子どもに向きすぎなんだよね。
ペン それはあるよね。そうしたら、人手不足もうちょっと解消されるよ!
カエル そうだよ! 親は子どもにこんなことをしている暇があったら働こう! って言ったら怒られちゃう。Part45で「休め!」って言ったのにね。
ペン 社会参加だ!社会参加してないもん!
ウ・サギ 社会参加が足りないんだよ、きっと。とは言っても……そんなこと叫んでも変わらないかもしれないけど……。
カエル この人は周りの人とか世の中の実態を調査して、レポート作って親に提出するんですよ。
ウ・サギ クラスメイト全員の?
カエル そうそうそう。
ウ・サギ 「親の管理を聞いてみました!」みたいな。
カエル なぜここまでやるのが自分は嫌なのかとか、こうしてほしいという要望を、理論をつけてプレゼンするんですよ。もし親が、それでも聞いてくれなかったとしても、何かしらの効果はあると思うからね。主張しよう!
ウ・サギ 根拠の一つに、じゃあ……。カエルさん、子どもの自由を保証したほうがどんないいことが起こるか、アピールしよう。
カエル 子どもが自分の考えを持ったり、自分のことを自分で考えるようになるためには、自由を子どものうちから操作する必要があるわけですよね。もしそれで何か失敗したときに、親が来て「失敗しちゃったね」「なんで失敗しちゃったんだろうね」って言って一緒に考えるから、我慢できるようになったりとか、危ない目に合わないように自分で気をつけられるようになることができるわけだよね。逆に、何でも「ダメだよ」とか「これは制限するよ」って言ったら、自分で考えたり行動を変えたりするチャンスがないから、自立に向かっていけないわけですよ。だから、「高校生になって、ある程度の自由を自分でコントロールする練習が私はしたいです」というプレゼンをしよう! 「私には必要なんです!」「この経験をしないと大人になることができません!」って。どうですか?
ペン いいと思いまーす!
ウ・サギ 説得力は感じた。ウ・サギは騙された。(カエルの主張が)本当か分からないけど「そうだ!」って。
カエル 後は、子どもの権利条約にもあるんだよ。子どもでもプライバシーは守られます。
ウ・サギ じゃあ、根拠をもって裁判したら勝てそうですね。
カエル そうですね。裁判所作ったらいいね。子どもの権利の裁判所、そこに申し立てると「それは権利侵害ですね」っていう認定書をくれて、それを親に見せたらいいよね。生きづLABOでやるか! 子どもの権利裁判所を作って、そこに持ち込まれた事案を協議して、判決文書いて、「生きづLABO」ポン! って、うさえながのハンコ押して、みんなに配る。それ、いいんじゃない?
ウ・サギ そうしたら「だって、もうこういう判例があるから」って言って、裁判しなくても良くなるかもしれない。
カエル そうだ。「過去の判例を見ますと……」
ウ・サギ 「過去の判例を見ると、このケースに当てはまると思います!」って。
カエル あと、この判例とこの判例とこの判例から考えると、とか。あと、時代が変わるとこの判例も変わるかもしれないからね。
ウ・サギ とっても子どもが賢くなりそうですね。
カエル そうだね。子どもの権利裁判所を作ろう。いいアイデアが最後に出たね。いい質問、ありがとう! 絶望しているけど、でも君の絶望も、みんなのアイデアの元になったってことで! あと、プレゼンしようよ、プレゼン。
Q.最近になってやっと、親への愚痴を人に言えるようになって自分にも嫌なことを嫌と思う権利があるのかも…とうっすら思えるようになりました。自分の納得がいくまで、あれが嫌、これが嫌とかを人に言ってもいいのでしょうか?
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カエル 拍手だね、これ。
ペン すごいすごい。
カエル すごい。もちろんいいですよ。これは言ったらいいと思います。相手は選んでだけどね、その代わり。言う人を間違えるとさ、嫌な思いするときあるから。
ウ・サギ それはそう。
カエル 「何言ってんの?」みたいに(言われて)「言うんじゃなかった!」みたいな。嫌なこと言うって、一番健康にいいと思うんだよね、カエルは。
ウ・サギ そうだと思う。だから、どういうときに嫌なことを上手く……いい相手に、いいタイミングで言う方法を覚えたら、みんな健康になれますか?
カエル 結構、心の健康は保たれると思うんだ。好きなことと嫌いなことを宣言できるっていうのが大事だと。
ウ・サギ ウ・サギ、結構……人の愚痴聞いて回復することあるんですよね。
カエル 愚痴を言って、じゃなくて?
ウ・サギ そう。聞いて、回復したことがあって。
カエル なぜなぜ?
ウ・サギ 「すごい愚痴言いたい!」「疲れた!」と思って会ったら、なぜか相手の愚痴を聞くことになって、聞いてるうちにすっきりして、「もう自分の話(するの)いいわ」ってなって終わったことがあるんですけど……。モヤモヤを共有したいんだと思うんですよ、愚痴って。同じモヤモヤってあるじゃないですか、違う相手でも。「自分が言いたいこと遮られた」とか、結構嫌なことって実は共通してるから。モヤモヤをシェアする相手を見つけたらHappy、お互いにWin-Winなのかなって思ったり。
カエル そうね。それはもうマッチングが必要ですね。
ウ・サギ またマッチングアプリ?
ペン 大変だな。
カエル でも、やっぱりストレスとか、資源が有限になってきたらさ、そのロスを減らすっていうのが大事なんだよね。マッチングが悪いと、とても不幸なことが起こったりするじゃない? 誰も悪くないのに。逆に、誰かがすごくいいことしてるわけじゃないけど、マッチングさえよければ平和なことってあるでしょ。だから、もうちょっといろいろマッチングを間違わないような仕組みがあると楽かも。嫌とかってやっぱり、溜めると良くないからね。言えるのも大事だけど。これもほら、「やだって言わないで我慢しなさい」みたいな、「我慢は美徳」っていう文化があるでしょ。(画面内でやみーペンが)倒れた……。やみーペン倒れたわ。
ペン (起き上がって)「我慢は美徳」っていう言葉にやられてしまって……。
カエル (コメント)『個人的には、嫌な気持ちが内側(=心)に溜まっていくと辛くなるので、信頼できる人に吐き出すことでスッキリできることもあると思います』……その通りだと思います。
ウ・サギ ユングのいい言葉がありましたよ。この前、教えてもらった。
カエル なになに?
ウ・サギ 厳密には違うと思うんですけど、『一人で抱えてる秘密は破滅的だが、誰かと共有すると価値あるものになる』みたいなやつでした。
カエル おっ! それは前に、カエルの友達のヤドカリさんが言ってた……。
ウ・サギ そう。ヤドカリさんから聞いたの、ウ・サギも。
カエル でも、そういうことだよね。秘密は嫌なことだったりするからね。つまり、自分に気付くってことだと思うんだよね。嫌なことを嫌だって言うのは、自分を認めるっていう行為だと思うんです。それでもいいじゃんって。嫌いなものは嫌いだし、嫌なものは嫌なんだ。そういう風に、思う・感じるのは権利があるし、それで誰かの権利を奪ったりすると良くないけどね。でも、嫌なものは嫌なんだ……。だからカエルは、偏食教育とか嫌いだよ。あれはね、虐待だと思うね。だって、食べておいしいとかおいしくないとか、人で決まってるじゃん、舌がさ。……舌か脳か分からないけどさ。それをね、無理やり嫌なものを食べさせると……それは、子どもにとってだいぶ酷いことになると思うんだ。おいしいと思うものを食べたほうがいいと思う。
ペン お互いに幸せだよね。
カエル そう! 大人も嫌だよね、そんなのね。無理やり食べさせるのね。
ペン 残すのもされるのも嫌だから。
カエル (コメントで)『どうしても無理な食べ物とかありますよね』……そうですよ。無理なものは食べなくてもいいんですよ。どうせ、いつか死んで食べれなくなるんだから。……って、食べることになるとだいぶテンションが上がってくるんだけど。力説し始めるんだけど。
ペン カエル、食べれない……無理な食べ物ある?
カエル 無い! おいしくないもの!
ペン おいしくないものか……。
カエル 食べたいものを食べたいから、カエルは何が嫌いっていうより、当てがわれるものが嫌い。招かれて行ったときに出される弁当とか、食べたいわけじゃないのに出されると、もったいないから食べなきゃないから、それは嫌いだけど。そういうときは、嫌でも「嫌です」とか言えないから、食べますよ。折り合いが必要だよね。思うのは自由だし、喋るのは自由だけど、実際どう行動するかは折り合いが必要かなって。
Q.休みたいけど、どこまでが甘えでどのラインが休むべきところなのか分からず、休んじゃいけないと思ったりしちゃう。でもやすんで、また自己嫌悪。
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カエル 休むネタ、多いね。休んじゃいけない強迫観念多いね。(画面内で)やみーペン倒れたよ。
ペン やみーペンもちょっとびっくりした。
カエル これ、どこまで休みの……そんな境界線があるんですか?
ペン 休みたいって思ったときには、休むサインなのでは?
カエル そうだね。
ウ・サギ そうだよね。休むと、逃げるという選択肢もあるから、甘えたくなるような場所は逃げたほうがいい場所かもしれない?
カエル コメントにもね、『休みたいと思う環境がよくない気がする』っていうから、この休みたいのに休んじゃいけないかもって自己嫌悪に陥る今の何かが、追い詰められてる感があるんだね。休むか休まないかの問題ではないような気が……。休みたいときに休める世の中になるにはどうしたらいいんですかね?
ペン 無駄なことを減らす。やみーペンが思いつくのは、まず、売るお茶は三種類にすることぐらいかな。
カエル 商品が多すぎ?
ペン 多い!
ウ・サギ そうしたらさ、そのお茶作ってるところが独占企業になって困っちゃうんじゃない?
カエル みんなで同じお茶作る?
ウ・サギ いろんなところで作ればいいってこと?
カエル そうそうそうそう。
ペン 今週はA工場がこのお茶ですって。ローテーションで。
カエル わけっこできればいいんだよね、要はね。休みたい人がいたときに休んでも、ほかで埋め合わせしてくれたりとか。そこまで追い詰められないとか。困らないようにしたらいいんだけど……ギリギリなんだな、みんな。きっと、今は。もうちょっとお金がなくても生活できるようになったら休めそうな気がする。今はさ、働かなきゃ絶対生きていけないみたいなところがあるじゃない? だから、無理しても働かなきゃってなるから、無理しなくても自分の働けるときに働けば、働いただけで住むところとか食べ物には困らないっていう環境になればいいよね。……あ! 似たようなことを(コメントで)『資本主義のお金ありきの社会を終わらせればよい』……終わらせればいい……。
ウ・サギ 学校でもやっぱり、休んじゃいけないみたいに思ってる人が多くないですか? 学校は誰も困らないのに。もう、必要性を超えて休んじゃいけない病が今、ちょっと流行ってる気がします。
カエル 休んじゃいけない病を解剖しなきゃだね。
ウ・サギ 休んじゃいけない病と甘えちゃいけない病……。甘えっていうのは、誰がどういう基準で決めるんですか?
カエル 休むと同じで、ラインがよく分からない。
ウ・サギ ウ・サギは、調子が悪いと自分の全てが甘えになって、元気があるときは「全部必要な決断だよね」ってなるんだけど。
カエル 調子悪いと、甘えてはいけない(という)症状が強くなるってこと?
ウ・サギ 甘えてはいけない病になってる時点で、コンディションが悪いかも。
カエル そうかも。これは、休むとか甘えとかっていう問題じゃなくて、心が疲れてるサインだと思えばいいんじゃない? だから、結果としては……休んだほうがいいよ!
ウ・サギ どこまでが……とかって考えたら、もう。
カエル もう休んだほうがいい、それは。
ウ・サギ だって、健康な人は「必要だから休もう」って言って休むから。
カエル (コメントで)『順番が逆の社会だと思う! まず好きなことやって、社会貢献したいって思うようになったら働けばよい』……好きなことっていうのがね、ポイントだけどね。でも、そうやって社会が動けば……穏やかに動いていけばいいんだよね。必要以上にすっごい大金持ちになったりする必要はないからね。
ペン (コメントで)『お金さえあれば仕事休みたい〜!』……そこの生活と天秤にかけざるを得ない社会の仕組み。
カエル だから、ベーシックインカムとかっていう考えもあるじゃない? もう、必要最低限のお金は渡しちゃってから考えよう! みたいなね。でもお金だとちゃんと使えない場合もあるじゃない? お金は魔物だから、お金じゃなく現物支給がいいと思ってるんだよね。(例えば)住むところと食べ物は
どんな人にも支給される。だから、町の指定された店に行けば最低限の食べ物は配給される。で、住むところがなければ、申し込めば空き家とか家を紹介してくれるから……。そうしたら、住むところがなくなって家賃払えないとか、食べるのどうしようとかって困らないから、その上で働ける人は働けばいいんじゃない? って思うんだけど。お金を渡しちゃうからな……。お金渡しちゃうと、それこそパチンコに行って、「(お金が)無くなって、食べるもの食べれません」とか「子どもに何も回りません」とかあるから、魔物だな。お金に支配されているってところはあるよね。でも、そのお金は仕事だけど、学校も同じ仕組みがあるから……学校はどういうこと? ……練習してるのか、仕事休んじゃいけないための。
ペン やみーペン、でも学校通ってたときに、担任の先生がお腹痛くて休んだりとかがよくあった。だからみんなそんなもので、それを認め合う雰囲気だったよ。
カエル 大人が休めばいいんだね、率先して。店とかも「今日はちょっと体調が悪くて、すみません、お休みです」とか。みんなが休んでるところを見せればいいんだね。
ペン 遅刻とかにこだわる先生もいたけど、「そんなことも言ってるけど、実際、先生も体調悪かったら休むからね」みたいな、あの感じはよかった気がする。
カエル そうだね。休みたいときに休める文化を広げたいけど、厳しい現実もあるし……。でも、ちょっとずつみんなで考えたり、実行したりできるといいね。
Q.希死念慮のある人から生きる意味について聞かれたとき、どう答えればいいと思いますか?希死念慮があったとき「そう考えるほどつらいんだね、でも生きていてほしいと思う」みたいな答えは求めてなかったし、意味を教えてほしかったなと思って悩んでます。
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カエル カエルはね……生きる意味は、そもそも無い派なんですよ。なんか知らんけど生まれちゃったから生きてるだけで、意味は特にないんじゃないですか? だから、生きる意味って言われたら、この質問者が言ってるようにね(質問文から)『そう思うほど辛いんだね』っていうのも思うし、「何か生きる意味が欲しいと思ってるんだね」とは思うけど……。でも、生きる意味というものは、そもそも本当にあるのだろうか。無くても別にいいのではないか。でもな……生きる意味があると、生きていこうっていう風になるのかね? この死にたいと思っている人は。でも、生きたいっていう気持ちを感じるね、これはね。
ウ・サギ 死にたいときに生きる意味聞くのって、生き方を教えてみたいにちょっと近しい部分が人によるかもしれないけどあるのかなと思ってて、あなたの話を聞きたいっていうニュアンスがちょっとあるのかな。あなたの場合は何ですかねっていう……。本人がそう思ってるか分からないけど、人生ってモノの視野が狭くなってるから、何かちょっと聞きたいっていうところがあるような気がします。
カエル なるほど。じゃあ、その一つの考えとして……カエルは、別に意味はないけど、なんか仕方ないから、せっかく生まれちゃったし。積極的に死ぬっていうのもそこまでモチベもないから生きとくか……っていう。生きる意味は、こじつければあるかもしれないけど、こじつけるようなモチベはないぞという派。
ペン 全く振られると思ってなかった。考えたりしない派だけど、まあ……ジェラートをいっぱい食べるためじゃない?
カエル それある! カエル、おいしいもの食べたいな。それが生きる意味かどうか分からないけど。
ペン やっぱりいろんなさ、人間だったりさ、ペンだったりカエルがさ、おいしいものを追求していくことに意味はあるよね。
カエル うん。あるねあるね、それはある。
ペン だから、いろんな舌を持ってる人が食べることに意味があるからかも。ジェラートのため!
カエル みんなはどうですか? 皆さんの生きる意味も、さっきのウ・サギの説でいくとね、いろんな人の生きる意味を聞きたいっていうのがあるかもしれないから……みんなの生きる意味があったら教えてください。何だっけ? アンパンマンは……生きる意味、言ってたよね、あの歌でね。生きる喜びか! 意味に近い。
ウ・サギ 何のために生まれて何をして生きるのかを答えられないなんて、アンパンマン的には嫌だらしいです。
カエル あ、そうだ! 嫌だ、と。だから、アンパンマンは生きる意味が欲しいんだよね。
ペン なるほど。アンパンマンって言われるとさ、最近SNSで「アンパンマンがつぶあんって伝えなきゃ」っていう歌が流行ってて……。
カエル え何? どういう……どういうこと?
ペン エッホエッホエッホって走ってね、「アンパンマンがつぶあんって伝えなきゃ」っていうのが、すごい流行ってる。
カエル んん? なんだそれは。
ペン 最近関わっている子どもたちも、ずっと言ってる。もうそれしか浮かんでこなかった。
カエル (コメントで)『好きな服着たり、見たいライブ行ったりするために生きてます!』『生きるの辛い時が多いけど!笑』そっか……。
ウ・サギ アンパンマンネタでいくと、ウ・サギ、アンパンマン結構見たことあるんですけど……バイキンマンは生まれた瞬間に、アンパンマンを倒すために生まれてきたって言ってました。生まれたときから意味が決まっているの、ちょっとやだなって思いました、ウ・サギは。
カエル なるほど。(コメントで)『好きなコトしてないからそう思うのかな?』……なるほど。(だから)生きる意味考えちゃうってことね。(コメントで)『私は、「こうありたい自分」になるために生きている感じです。美味しいもの食べたいとか、自分にも人にも優しくありたい、とか』……なるほど。みんなそれなりにある。見つけていくことに意味があるかもしれないね。
ウ・サギ 見つけられないから苦しいんじゃないですか? 元気がなかったりとか、いろいろ邪魔されてたりとか。選べないから死にたくなっちゃうのかなと思う。
カエル 単純にね、選択肢が少ないって、自由が少ないのもあるし。心の中にいろいろ内在化してるのでね、無理だとか、どうせ……みたいなところがあるかもしれないね。(コメントで)『仕事が忙しいとかお金が……とかで選べない』……そうだよね。今度、生きる意味、みんなで調査してみるか。
ペン それ面白いね。
カエル これも、生きづLABOのテーマとして、生きる意味について考えてみたとかできそうね。