PAGE
TOP
タグ心の悩み
Q.毎日死にたいと思ったり他人を見ると憎しみでいっぱいになるのは調子が悪いに入る?
この記事の担当 ウ・サギ

Q.つらいがどんな気持ちか、調子が悪いというのがどんな状態なのか、分かりません。
毎日死にたいと思ったり他人を見ると憎しみでいっぱいになるのは、調子が悪いに入りますか?

A.ウ・サギの場合の話でいえば、毎日死にたいと思ったり他人を見ると憎しみでいっぱいになるのは、間違いなく調子が悪いサインです。
もう少し細かく言うと、他人を見ると憎しみでいっぱいになるのは、自分の気持ちを我慢している(ちょっとのワガママも言えない、愚痴を言える機会も乏しい、そのわりに相手の気持ちやエゴは押しつけられる)ときに起こります。また、健康に自分の感情を表現し受け止めてもらえている場合、自分に害をもたらしていない他人に対して、強い負の感情が湧き上がることはなさそうとも周りを見て感じています。なので、自信をもって、自分は苦しいし調子が悪いと捉えていいとウ・サギは思います。
自分の感情や感覚がつらいのか、嬉しいのか、悔しいのか・・・の気づきは、自分の行動や感情に周りから「嬉しいね」「苦しかったのかな」と推測して言葉にしてもらう中で学習する(ウ・サギもあまり詳しくないのですが、メンタライゼーションがトレーニングされていく、という言い方もたぶんできる)とも聞いたことがあります。だから自分の気持ちがわからないのは、自分に合ったメンタライゼーションのトレーニング機会がなかった、つまり学びの機会が保障されていなかった、と言ってもいいと感じました。
それらのことは、あなたが主観でつらいと思うかは別として、守られるべきものが守られていなかったという悲しく理不尽な出来事だとウ・サギは思います。

★質問を送りたい方はこちら→質問BOX

update 2025/10/14
Q.持病の頭痛が再発するたび発症当時の過去がフラッシュバックしてきて苦しい。
この記事の担当 ウ・サギ

Q.持病の頭痛が再発するたび発症当時の過去がフラッシュバックしてきて苦しい。

A.そういう実際の感覚(痛みだけではなく、匂いや音など)は、なんだか妙に鮮やかにトラウマを蘇らせてくることが多い気がします・・・。でも、頭痛で大変なときに、フラッシュバックも起こるのは相当きついですね…。ウ・サギは常々、フラッシュバックと闘っている全ての人にもっと敬意が払われてほしいと思うし、本来ならきちんと補償があるべきだと思っています。
あれが嫌だったとか悲しかったと思えたり、憎しみを感じたりすることも、自分の大切な感情なのだろうとは思っても・・・頭痛とともに押し寄せる感情や記憶の波は、想像するほどに大変そうです。ウ・サギは歩いたり書いたりでやり過ごすタイプですが、頭痛だとそういうフラッシュバックの誤魔化しや対処も限定されるでしょうし……。とにかくお疲れ様です、と伝えたい気持ちになりました。

★質問を送りたい方はこちら→質問BOX

update 2025/10/14
Q.幸せの後には絶対不幸なことが起きると思ってしまい幸せが怖い
この記事の担当 ウ・サギ

Q.幸せの後には絶対不幸なことが起きると思ってしまい、幸せが物凄く怖いです
少しでも幸せな時、絶対後で不幸なことが起きるとずっと考えてしまいます
不幸なことが起きたら、過去に幸せだったことを理由にしてしまいます
どうすれば良いのでしょうか?

A.幸せなことが起こっても、安心して幸せを感じることもできないということですよね・・・それは確かに困ってしまうだろうと感じました。その理屈をひっくり返すと、不幸の後には絶対幸せが来る、と思えなくもない・・・?とも感じましたが、幸せの分だけ反動として不幸が起こる、というのが強い観念のようなものとして在るのだと受け取っています。
でも幸せであるというのは、幸せを失うかもしれない恐怖といつも隣り合わせである、というのも一つの事実だとは感じます。だから逆に、幸せを幸せとしてのんびり味わうのも、物事の良い面だけを見ているアンバランスな見方といえるのかもしれません。といっても、都合のいい事実だけを見たり、甘い見通しをもったり、そもそも何も考えなかったりすることで、人は自分の心を保っているのも間違いないわけで・・・そういう機能(自分に都合のいい部分にフォーカスして他の可能性を切り捨てる機能)がうまく働かなくなってしまっている、と考えると、それはこれまでの経験が影響していたりするのだろうか?と感じたりもしました。自分に都合のいいように考えて油断していたらとても痛い目に遭った、という経験が重なれば、自分を守るためにはいつも不幸に備える方が合理的である、となるかもと思ったのです。
ちなみにウ・サギは不幸なことが起きたら、神様のせいにしちゃいます。神様がいるかは別として、何が起きるかというのは自分の努力や行いだけでどうにかなる範囲は少なくて、いろんなものの巡り合わせでたまたま起こってしまうのだとはとても思っています。

★質問を送りたい方はこちら→質問BOX

update 2025/10/14
Q.同居している家族に自分の行動を知られるのが嫌すぎる
この記事の担当 所長室

Q.同居している家族に自分の行動を知られるのが嫌すぎて、頭がおかしくなりそうです。でもすぐに離れるのもとても難しい。絶対に絶対に知られたくないし放っておいてほしいのに家族がいないと生きられない気もします。嫌だー!って叫んで過ごしてもいいですか?

★質問を送りたい方はこちら→質問BOX

*記事バージョン* ※読みやすさを考え、動画の字幕から一部変更している部分があります 

ペン いいよ〜。
カエル いいよー! いやだー。
ペン いやだー。
カエル 叫んじゃえ〜。カエル分かる、これ。家族にいろいろ言われるの嫌いだから。放っておいてほしいっていう気持ちは分かる、カエルは。(質問文で)『絶対に絶対に知られたくないし』って言ってるほど、知られたくないの知りたくなったわ、カエル。その内容が知られたくないのか、家族が嫌なのか、どっちもかな。
ウ・サギ 補足でいくと「わざわざ何かしてるの見ると否定したり、ばかにしてきたりする」みたいですね。
カエル それはね、叫んでくれ。……離れられないのかー、ちょっと困ったなー……。
ウ・サギ すぐには難しくてもね。
カエル 虎視眈々とチャンスを狙おう。
ウ・サギ 心の中で、あとどれくらいで離れるって。
カエル カエルがよく言うのは、嫌なやつは観察対象に変えるんですよ。「今度はどんなことを言ってくるのかな? ああ、それですか。前と同じだね」とか、「種類が増えたな」とかって。“関わる人”から“観察日記をつける対象”に変えるんです。
ウ・サギ 疎通できるとか期待しちゃうから、余計に苦しみが生まれる側面はあるってことですよね。
カエル 相手はもう、疎通の対象ではありません。でもな、(質問文から)『家族がいないと生きられない気もします』って。余計にそうやって否定されたりすると、家族がいないと生きられないっていう気持ちになっちゃうかもしれないね。コントロールされたりするとね。
ウ・サギ この家族なら、ちょっといない方がハッピーにはなりそうですよね。どう考えても。
カエル 長く続くと、今度は文句言われないと続かないとかってこともあり得るから……。
ウ・サギ でも、そしたら代わりに文句言ってくれる人探せばいいんじゃないですか?
カエル 家族じゃなくて?
ウ・サギ 家族じゃなくていいじゃないですか?
カエル でもそうなると、慣れ親しんだ上ではいいかもしれないけど、本人はやっぱり基本的には嫌だから……。自由になってほしいな、カエルは。(質問文の)『絶対に絶対に知られたくないし』って強い思いがね、自由を感じるよ。カエルはね。
ペン 心の中の自由はね、自由だよ。
カエル 心の自由は持っててほしいね。
ウ・サギ 誰にも止められない、心の自由は。
カエル 止めなくていい。
ウ・サギ 憲法でも保証されてるね。
カエル 憲法でも、そう。内心においては自由です。公共の福祉に反しない限りはね。幸福を追求できるんですよ。……また否定する家族ネタです。【質問8】の風邪引いたときの親じゃないけど、困ったなぁ。
ペン 困ったなぁ……。
カエル 解体だ。
ペン 解体だ。
カエル 子どもが自分を否定してくる存在と離れられない世の中は考えた方がいいですなぁ。今、こども家庭庁の事業だから、「家に居場所がない人はどうしたらいいんですか?」っていうことを提案できるから、みんなから募集したいね。アイデアをね。「どういう場所があればいいか」っていうのは、ぜひぜひみなさんからの声が大事ということで。


update 2025/10/13
Q.特定の境遇の人への嫉妬心が消えない。どうすれば良い?
この記事の担当 所長室

Q.特定の境遇の人への嫉妬心が消えません。嫉妬の気持ちって一体どうすれば良いのでしょうか?負担の少ない消化の仕方とか、抱え方があれば教えてください。

★質問を送りたい方はこちら→質問BOX

*記事バージョン* ※読みやすさを考え、動画の字幕から一部変更している部分があります 

カエル いい質問だね、これ。
ウ・サギ これ、ちょっと補足しますね。目に見える生きづらさを持ってる人に一番嫉妬しちゃうみたいです。自分が表向き分かりづらい過干渉系の親だったそうなので。気づいてもらえる人に対しての羨ましい……これ、結構ありますよね。で、そういう嫉妬だから、自分嫌なやつって思っちゃう部分もあって、つらい。
カエル 自分が理解されないことの悔しさが嫉妬という気持ちに変異してるだけだから、これ嫉妬心ではないんですよ、実は。これは(質問文の)『特定の人への嫉妬心』じゃなく、自分が理解されない悲しみなんです。悲しみを解消しないと変わらないんだな。
ウ・サギ 嫉妬しちゃう自分は、「今自分悲しんでるんだな」って、とりあえず思えばいいってことですか?
カエル そう。自分が受け入れてもらえないとか理解されてないってことにフォーカスし直した方がいいと思うな、カエルは。で、すごく頑張ってるんだよ。それが報われないんだな。みんなに分かってもらえたいけど、分かってもらえない悲しさはどうしたらいいかな? みんなに喋っちゃう? 本当はどんな理解や受け止めをしてほしいか……。
ウ・サギ ああしてほしかった、こうしてほしかったって叫ぶイメージですか?
カエル そういうイメージ。理解されない悔しさは、私も感じることあります。それが自分に向けられないから、分かりやすいもので感情が動くね。
ウ・サギ 普段我慢してるから、何か見えると感情が動いちゃう?
カエル そう、その通り。(コメントで)『この悩みで葛藤を抱えてる人は、実はとっても優しい人なのかなって感じます』だって。
ウ・サギ 周りの立場が分かっちゃう人ではありますよね。分かっちゃわない方が自分の感情を出せて楽な部分もあるし、一方でトラブルが起こって大変な部分もあるかもしれないけど……。
カエル 素直に出しすぎたら出しすぎたで大変。
ウ・サギ 配慮できると世渡りは多少上手にできるかもしれないけど、こういう嫉妬とかすごい悩んじゃうことになるなー……とは、ウ・サギもわりと屈折してくタイプなので思います。
カエル いわゆる屈折っていう言い方がいいのかもしれない。置き換わるんだよ。
ウ・サギ 発酵しちゃうんです、悲しみが。
カエル 悲しみが発酵……。怒りも悲しみの発酵でしょ? いろいろあるんだよ。
ウ・サギ そうそうそう。怒りは完全に悲しみの発酵ですよ。
カエル 怒りは悲しみの発酵。嫉妬もたぶん、悲しみの発酵。
ペン 感情の発酵マニュアルが欲しいです。
カエル また何か新しいこと作らなきゃだね。でも、元はほとんど悲しみだよ?
ウ・サギ そう思ってる。ウ・サギは全部、一時期「不器用な涙だ」って思ってるときがありました。
カエル 不器用な涙……。
ウ・サギ みんな泣くのが苦手で、一生懸命何かを叩いたりとか……。
カエル 正しく心が屈折するんですよ。
ウ・サギ 本当はね、困ったときにえーんって泣ければたぶんよかったんだけど、それができないとすごく「自分でどうにかしなきゃ」ってなって、形が変わっちゃうんですよね。
カエル 押し込めてしまっておいたら、発酵して違うものになっちゃってるから……。元にある悲しみに気付くっていうのは大事だし、その元にある悲しみを誰かと分かち合う。今度、質問でください。「悲しみは●●でした」って。今度は悲しみの昇華の仕方だな。
ペン 悲しみラジオすればいいじゃない?
カエル 悲しみラジオ……。悲しみのお手紙をお待ちしております。
ペン 悲しみ月間ですって。
カエル 悲しみのお焚き上げ? 全部くっつけただけじゃん。今度やってみようよ。ひとりひとり違うと思うんだよね、これ。悲しさを抱えて嫉妬心になっちゃっただけだから、嫌なやつだって思わなくていいよ。頑張った結果。発酵しちゃって発酵食品になっただけだから、おいしく食べる方法が分かればいいね。発酵食品。
ペン やみーペン、ヨーグルト好き。
カエル でしょ? 納豆もおいしいし。
ペン チーズもいいね。
カエル 漬け物も、まあまあおいしいよ。発酵食品おいしいよ。昔は「腐ってる」って言って敬遠されたけど、それはそれで深い味わいがありますよ。

update 2025/10/13
Q.私の風邪は父母に文句を言われ母の風邪には優しくしろと言われる
この記事の担当 所長室

Q.私は風邪を引いたら父母に「体調管理をしろ」と文句を言われ、面倒臭そうな顔をされる。だが母が風邪を引いたら、「心が不安定だから優しくしてやって」と父に云われる。なぜ私は何もしてもらえなかったのに私は誰かに尽くさなきゃいけないの?

★質問を送りたい方はこちら→質問BOX

*記事バージョン* ※読みやすさを考え、動画の字幕から一部変更している部分があります 

ペン えっ。
カエル やみーペン、「えっ」って言ったよ。
ペン 思わず声もれちゃった。
カエル 何の「えっ」だったの?
ペン えぇっ? 「大人はまた勝手なこと言って……!」っていう「えっ」だよ。
カエル いつか言ってたね。親の離婚の話のときに、やみーペンね。
ペン 都合のいいように子ども扱いしてみたり、もう大人の端くれなんだからって言ってみたりする。これだから大人は勝手なんだ……!
カエル つまり質問に答えるとすると、大人の言うことはいい加減なので理にはかなっていません! ごめんなさい!
ペン 尽くす必要はありません!
カエル 全くないです。何なんだろうね、これ。みんなで怒っちゃったよ。(コメントで)『理不尽だ理不尽だー』って言ってる。尽くさなきゃいけないわけはありませんよ。父がなんだかよく分かんないこと言ってるだけですよ。
ウ・サギ そうだね。よく分かんないこと言ってる父だね。
カエル 風邪引いてちょっと弱ってるときに、何歳か分かんないけど子どもの立場で親に(質問文から)『「体調管理しろ」と文句を言われ、面倒臭そうな顔をされる』のショックだね。
ペン ショックだ……。
カエル 好きなものを食べさせてほしいよね。風邪引いたときぐらいね。
ペン 黙ってコンビニに走ってほしい。
カエル アイスとか買ってきてほしいよね。食べたいって言われて。メンタル不安定な母なのかな? これ。
ウ・サギ そんな感じはしますね。
カエル っていう大人の事情も想像したくはなるが……。
ウ・サギ でも、関係ないよね。
カエル 保護者には関係ありません。だから、尽くさなきゃならないことはない。
ペン ないです。
カエル これ、言い返したら何て言うんだろうね。怒られるのかな?
ウ・サギ 怒られるんじゃない? 意外と小心者で、言い返したらびっくりしちゃうパターンもあるかもしんない?
カエル 本当に横暴なやつでとばっちり受けるときは絶対言わない方がいいと思うんだけど、いい加減なこと言ってる大人に冷静に言い返したら、意外と「あっ……」ってなる大人もわりといるんだよね。子どもが文句も言わずにいると、簡単に八つ当たりするような大人もいるから……「すいません、申し訳ありません」って言って、冷静に「●●で▲▲で■■なんですけど、違いますか?」って言ってみるっていうのができそうだったらやってみてください。「なぜそういうこと言うんですか?」って質問してみるか……? 「屁理屈言うな!」とか言われそう。
ウ・サギ 言われそう。
ペン ある意味、何を言っても何をしなくても怒るからね。
ウ・サギ 痛いこと言って怒られるか、言わないで怒られるかのどっちか好きな方を選べってこと?
カエル いやだな! どっちも選びたくないよ……。早く離れる! やっぱり家族解体だ。
ペン 解体解体。
カエル 戻ろう……。家族解体だー。(コメントで)『言い返したら怒られるなー私の親は』……その見極め大事だから。無駄な相手に言ったら、自分が損するだけだから。そこら辺は、ちょっと賢くいこう! 理不尽だけど。そして解体だね。

update 2025/10/13
Q.すぐ泣くのが悩み。少しのことで涙ぐんだり泣いてしまう
この記事の担当 所長室

Q.すぐ泣くのが悩み。バイトで注意でもなんでもなく、次からは考えて動こうねと言われただけで涙ぐんでしまう。二者面談で、担任にあなたなら大丈夫だよって言われただけで泣いてしまう。ショート動画40秒分しか見てないのにうるうるしてる時がある。

★質問を送りたい方はこちら→質問BOX

*記事バージョン* ※読みやすさを考え、動画の字幕から一部変更している部分があります 

カエル 悩みを教えてくれたんだね。すぐ泣くのは別に良くないかって思っちゃったんだけど、でも泣くのは恥ずかしいのもあるか。
ウ・サギ 補足的に、周りから……。
カエル 「どうしたの?」って言われちゃうのね。
ウ・サギ ちょっと普通になりたいっていうことも書いてありましたね。
ペン これは感情センサーのバグが起きていますね。
カエル 【質問5】のは満腹センサーだけど、これは涙センサーですか。(コメントで)『なかまー』って言ってる。
ウ・サギ でも、結構いますよね。泣いちゃうタイプ。
カエル いる! カエルも会ったことある、何人か。
ペン やみーペンも昔、よく泣いてた。
カエル 喋ろうとしたら泣いちゃうとか。
ペン でも、言葉にならないとき泣きやすい気がする。
カエル 子どももそうだわ……。
ウ・サギ あと、いつもギリギリでいると泣いちゃう。そもそもメンタルが常にすれすれいっぱいだと、ちょっと震えただけで。
カエル ぴょんって溢れるの?
ウ・サギ ぴょーんって水が溢れまくっちゃうっていう。だから、そっちの要素があったら、もしかしたら負担を少なくしたら、もうちょっと涙センサーが変わることがあるかもしれない?
カエル (コメントで)『私もすぐ泣きます。仕事中とか泣きそうになると困ります』とか、『泣ける時は泣けるけど、泣けない時は泣けないなぁ』って。みんな、涙腺なのか、感情なのか……。
ペン 難しい。
カエル きっと、感極まるっていうか、うわってなるってことでしょ? 泣くときって、うわーってくる。カエルは滅多に泣かないけど、滅多に泣くときは、何か襲ってくる感じはあったね。だからそれが日常的に小さな波が来て、それで涙が出ちゃうってことでしょ? 波が起きやすいってことだよね、つまり。余裕がないギリギリなのか、うわっていうのが感じやすいタイプなのかな、これ。人によって違うのかなー……。
ウ・サギ 「すぐ泣いちゃうけど、これは私にとっての通常運転なので」みたいに、周囲にちゃんと正しい意味で取ってもらえると、少し安心するんですかね。
カエル そうだと思う。泣くってことが世の中的に特別なことだって思われてるから「何泣いてんの?」って言われちゃうけど……。
ウ・サギ 「わざと泣いてるの?」とかね、嫌な言い方すると。
カエル デフォルトが違うということを分かってほしいよね。トレーニングできるのかな、これ。(質問文に)『担任』って書いてあるから、まだ学生ってことでしょ? 年齢的なものはたぶんあると思うから、年取ったらあまりないかもしれないな。(コメントで)『注意でもなんでもなくても、失敗を指摘されただけで、人格そのものが否定された気分になって悲しくなっちゃう』って。これもよく聞くよね。
ペン うん、よく聞く。
カエル フィードバックしただけなのに「うわー、何か言われたー!」ってなって、「そういう意味ではありませんよ」って……。
ウ・サギ でも、ウ・サギもそう思っちゃう。ウ・サギの場合は、悲しくなった後にめっちゃ腹立っちゃう。
カエル それも自然のメカニズムだね。
ウ・サギ それも「こんなに頑張って生きてるのにー!」ってなっちゃう。
カエル 別の積もっているものが発動するんだね。
ペン 失敗とか難しいよね。失敗しちゃいけない圧も強いから。
カエル これ、やっぱり自分に向かってくる刺激にとても敏感なんだとカエルは分析したね。カエルも社会不安要素は少しあるから、自分に向かってくるものに対して、そのエネルギーにうわってなるときは結構あるかな。自分に何かが向かってくることに対して感情が動いちゃうとかね。それが涙腺を刺激して、涙が出ちゃう。診断名じゃないけど、「私はこういう笑い上戸です」とかと同じで。
ペン 涙ポロリ……。
カエル 「涙ポロリ症候群です」とかっていうのが一般的になれば……。
ウ・サギ あとは、これは働き方とかっていう話でいったら、リモートとかだと結構働きやすいんですかね。泣いてもバレないじゃないですか? チャットとかだったらね。
カエル チャットで言われたらね。チャットで言われたときにも泣けるかどうかだよね、これ。
ペン いやでも、チャットはどう取るか分かんなくなるときあるよ。メンタル落ちてるときほど。
カエル もっと違うところで難しさがあるんだね。悩みは分かったけど、すぐ解決策は無いから、周りに兆しがあるっていうのは分かったけど、あとは時間がかかるかも? こうやって分析できて「自分って、こういうとこあるなぁ」なんて意外と分かったら出てこないかもしれないね。そういう側面はあるって思った。

update 2025/10/13
Q.おなかがすいても食べようとしたらおなかいっぱいになる
この記事の担当 所長室

Q.おなかいっぱいセンサーが壊れてしまいました。だいたいおなかがいっぱいで、おなかすいたなぁとなってもいざ食べようとしたらおなかいっぱいになります。無理やり入れることもできるけど、お腹が痛くなります。

★質問を送りたい方はこちら→質問BOX

*記事バージョン* ※読みやすさを考え、動画の字幕から一部変更している部分があります 

カエル (質問文から)『おなかいっぱいセンサーが壊れてしまった』から食べすぎの話かと思ったら、逆だった。
ペン やみーペンも壊れてるって思ったけど、(やみーペンの)壊れ方と違った。
カエル 壊れ方反対だよね。これ食べなかったらダメなんだよね?
ウ・サギ あんまりにも食べないと、ちょっと……。
カエル そうだけど、その必要最低限も食べれないのかな? 満腹中枢はメンタルと繋がってるからなぁ。
ウ・サギ 神経はメンタルと繋がってるから、いつでも何がバグってもおかしくないってことですよね。
カエル そうね。だからこれは、おなかいっぱいセンサーの問題じゃないんだよ。
ウ・サギ じゃあ、おなかいっぱいセンサーをあんまり気にせずに、そこはもう必要最低限で何かをどうにかした方がいいってことですか?
カエル とかね。たぶん、無理に食べても良くないと思うんだ。だから……。
ウ・サギ 死なない程度に食べればいいってことですか?
カエル 死なない程度に食べて……好きな音楽聞くとか、お風呂好きだったらお風呂入るとか、体にアプローチしてリラックスできるだけするとかは? いつからこうなったのか……。これはどっちかっていうと、精神科のお医者さんとかに相談する内容だから、我々はあまりいい答えが出せなさそう。(コメントで)『私も逆の壊れ方してます』……カエルも壊れるって言ったら食べ過ぎのかなと思っちゃったけど。(別のコメントで)『近い悩みがあります、胃薬飲みまくってから消化の良い物を少しだけ食べるようにして、消化の良いものを少しだけ食べるようにしてます』って。
ウ・サギ 消化の良いものを少しだけ食べる……これ、正しいね。
カエル エンシュアドリンク(経腸栄養剤)飲むとかは?
ウ・サギ  一番効率よく栄養とるってなったら……。
ペン 今、いっぱいあるからね。ああいう系、市販でもさ。
カエル ドラッグストアとかに効率よく栄養をとるものとかありそうだから、これで悩んで深刻になるよりも、「何だったら一番お腹が痛くならずに食べれるか」とか、研究材料にしちゃうってこと。「センサー壊れたお腹でも食べられる栄養補助食品ベスト10」とか作るとか。
ウ・サギ 役に立ちそう。
カエル 役に立ちそうじゃない?
ペン それ、ラボのどっかに置いといてほしい。
カエル 置いといてね……。これでまた「やるって言ってやらない」って言われそうだけど、「●●▲▲ベスト3」とか、「私のおすすめ■■ベスト3」とか、研究制度できたら、そういうのを集めたら面白そうだよね。
ペン 面白い。
カエル 昔ね、うつ飯とかいって「うつ状態のときの食べられるのは何ですか?」って聞いたことあって、 そんな企画もあったけど、「そういうときに優れものの食べ物がありますよ」って言うといいかも。
ペン 誰か目に留めて開発してくれるかもしれないからね。
カエル それで儲けようと思う人もいるかも。でも今いっぱいあるよね、ほんとに。

update 2025/10/13
Q.虐待で複雑性PTSDになり働けない。社会の圧が辛い
この記事の担当 所長室

Q.子供の頃の虐待で複雑性PTSDを発症していて働けません。社会から求められる「普通」や、「働ける年代は働かなければならない」、「障害者は障害者らしく振る舞わねばならない」という圧を感じて辛いです。もっと優しい社会になってくれないかな。

★質問を送りたい方はこちら→質問BOX

*記事バージョン* ※読みやすさを考え、動画の字幕から一部変更している部分があります 

カエル 圧だよ、圧。
ペン 圧……。(カメラに近づいて)
カエル やみーペンの得意分野だよ、圧は。どうですか?
ペン いやー……。圧を感じた後は、自分の中にも圧として出てきちゃうから、難しいよね。圧が無いときも、圧が……近くにいる……!
カエル そうそう。自己内圧、生成しちゃうからね。圧かけられると。それが大変だ。だから……“普通”ねぇ……。
ペン “普通”って何なんだ?
カエル よく出てくるね、“普通”は。ひとりひとりが思い込んでる基準ですよ、所詮。ひとりひとり聞いたら、みんな違う。すーごいたくさんの人に聞いたら、その中でいっぱいの人が共通して持ってるのが“普通”になっちゃうってだけ。数の理論で。
ペン 標準的みたいなこと?
カエル そういうことだね。実は、力が大きい、数がたくさんいると、知らないうちに権力になっちゃうんだよね。
ペン 数の暴力だ。
カエル そう、数の暴力。(コメントで)『やみーペンの圧は可愛い』って言われてる。
ペン こんなに圧かけてるのに?(カメラに近づいて)
カエル 数が足りないよ。100匹ぐらいペンギンいたら圧感じるかもしれない。
ペン (後ろの)おやびんにも圧かけてみよ。
カエル おやびん、そこで涼しい顔してるだけだからね、ずっと。
ウ・サギ 心の怪我が目に見えれば「働け」とかってならないんでしょうけどね。
カエル ねー、そうだよ。だってもう複雑骨折してるようなものじゃん。
ウ・サギ 目に見えないものの理解が……。
カエル ないからね。(質問文から)『障がい者は障がい者らしく』って困っちゃうよね、こんなの。何なんだろうね、これ。カエルは「●●らしく」が嫌いなんだけど。
ペン カエルらしくしなさい。
カエル うわっ………! なんてことを……! カエルらしくなんて……‼︎ 嫌だなぁ……。
ペン やみーペンはやみーペンらしくいる。
カエル 得意?
ペン うん。
カエル カエルは「生きかたカエル」らしくならまだ許せるけど、「カエルはカエルとして」みたいに言われるのは……。「やみーペンじゃなくて、ペンギンらしくもう少し振る舞いなさい」って言われるってことだよ?
ペン まあ、それでもやみーペンは得意かなと思う。
カエル 得意だった……。言う相手間違ったわ。圧感じるってことは、そういう場面がたくさんあるってことだよね。
ペン いやー、ありすぎるよ。
カエル ねー。リストみたいのあって、「知らないうちに圧をかけていませんか。例えば……」とかって。でも、何も喋れなくなるね。そういうの見るとね。
ペン やみーペン的には、個人の感覚として、いやとか嫌いとかを持つのは当たり前でしょ?
カエル お、いいね。そう思う。
ペン でもそれを、さも一般的に「みんな、こう思ってるよ」って言うのは圧になりやすいから……。「自分としてはこう」だけに留める練習をみんなしないかな。
カエル いいね、それ。「あくまでも個人的な意見なんですが」って言えばいいんだよね。それだったら圧にならないもんね。「こいつが言ってるだけか」って。
ペン やみーペン圧は……。
カエル それは、かわいい圧で済むと思う。
ペン でも、それで立場とか力があるときが難しいから……。
カエル そうね。上下関係とかね。
ペン その辺りを整理できるシートがあったらいいかもしれない。また……。
カエル 宿題が増える。
ペン 宿題ばっかり思いついちゃう。
カエル 圧辞典みたいなのを作る?
ペン やみーペンはきっと意識してないと圧かけちゃうから、そのあたりは……。
カエル そうだよね。圧かけちゃうよね。そういうデフォルトがあるんだよ。
ウ・サギ でも、ウ・サギも圧かけちゃうかも。
カエル あー、確かに。
ペン あー、確かに。確かに……?
ウ・サギ そんなに肯定されちゃうの……?
ペン でも、こだわりがあるタイプは、そのこだわりが圧として出ちゃうときはあるよね。
ウ・サギ 自分で自分に圧をかけてるから、周りにも圧かけちゃうんだろうなとは、すごい自分では分かってはいます。「ウ・サギだってこんなに頑張ってるのに〜!」って思っちゃう。「いや、頑張るのやめろよ」って思うんだけどね。
カエル (コメントで)『Iメッセージ!』って。
ペン やみーペンも「こんな圧ぐらい、どうってことないでしょ?」って思ってかけてるかも。
カエル そうだね。相手にとっては圧なんだけど、「自分はこれぐらいの圧は、母ペンギンからやられた圧に比べりゃ大したことがない!」っていう基準があるからね。
ウ・サギ でもダメだよね。それじゃあね。
ペン そうなの。
カエル すぐ反省してるわ。今日は、やみーペンとウ・サギの圧反省会になってるよ。
ペン 圧反省会、みんなでやってみる。
ウ・サギ そうだよ。圧かける側が反省会しないと解決しないからさ……。自分が大変だったのは分かったから、圧はかけちゃダメだよっていうことを。
カエル カエルは逆に、圧かけてないのに、圧をかけられて苦労した人に圧と勘違いされること、よくある。全然圧じゃないのに、「カエルにこんなことされた、言われた」って言われるときがあって、それはさらに気をつけなきゃ。
ウ・サギ カエル取説を出したほうがいいんじゃないですか?
カエル そうです。圧はかけません。圧のように見えるかもしれませんが、それは違いますとか。
ペン やみーペン、今、自分でいつ圧かけたかって考えてる。
カエル 振り返ってる?
ペン うん。でも、ちょっと思いつかないや。
カエル 自分の普通に気付くってことが大事なんだよ、これは。普通っていうのが、社会から求められる。 ……社会って何だよって話だよね。自分の周りが社会だよね、つまり。そんなに広い社会に生きてないから、大抵は。今はSNSとかあるから、インターネットが社会になってるかもしれないね。虚像だからな、実は。
ペン 虚像の社会がね、さも正しいような圧かけてくるから。
カエル 圧かけてくるから。本当の圧と、圧じゃないものを見分けて、できるだけ自己圧をかけないで済むには……でも、ウ・サギみたいなタイプはね、自分に圧をある程度かけないと難しいんでしょ? 生きていくのが。
ウ・サギ 確かに、ちょっと圧なかったらどうやって生きていいか分かんないですね。
カエル それはそれで難しいけど……。だから、質問者の『優しい社会になってくれないかな』はその通り。優しいっていうより、もっと当たり前な社会になってほしいね。ひとりひとりが大事にされる。大事にされるのが優しいわけじゃないけどね。
ペン 当たり前だって。
カエル 当たり前の話なんだけど、そうなってないからね。困ったなぁ。
ペン 困った困った。
カエル 「私は」っていう、アイメッセージ大事。

update 2025/10/13
Q.とてもつらいけど家族もみんな大変で気遣わなくてはならない
この記事の担当 所長室

Q.とてもつらいけれど、家族もみんな病気や障害があったり大変で、きつくても気遣いをどうしてもしなくてはならなくて居場所がない。でも誰が悪いわけでもないし、家を出ることがむずかしそうで、どうすればいいかわからない。

★質問を送りたい方はこちら→質問BOX

*記事バージョン* ※読みやすさを考え、動画の字幕から一部変更している部分があります 

カエル 何かあったとしても、子どもが責任を負う必要はないから、ちょっと家から出るってありだけどね。簡単ではない。それこそ、(質問文で)『むずかしそう』って言ってるけど。たまに出られるだけでも違うかなって。 家族が頼ってるところとかあるのかな。でも、子どもだとそこをなんとかする義務もないし……。こういう家庭って、わりとあるじゃない? 複数の課題があって……っていうところはあるから、 ひとり相談っぽい人と繋がると全然違うんだけど。障がいがある人がいるみたいだから、障がいのほうの相談とか、そういうの誰かに見つけてもらうとか、頼ってみるっていうのはありかなと思うけどね。
ペン 頼れる場所、必要だよね。
カエル 泊まりとか。
ペン そうそうそうそう、お泊まり会。
カエル 本当は家からちょっと出たいんだけど、お泊まりとか行きたいって言ったら、家庭の事情で難しいかもしれないから……「当番なんだ」とか「単位取るためにこれ行かないと出席にならないんだよ」とか、「学校行事の一環なんだ」とか言って、義務っぽいふりをして行くっていうのはどう?
ペン 道徳の授業でいいんじゃないでしょうか。
カエル なるほど。いろんなものに触れ合うみたいなね。
ペン 理由として一回は使える。
カエル (改めて質問を振り返ってみても)これは大変そうだ。
ペン 大変だー。
ウ・サギ 義務教育中だそうなので、中学生以下ですね。
カエル だとしたらね、簡単にぱぱっと出れるわけじゃないからね。(質問文から)『病気や障がいがあったり』する家族は、誰か手伝ってくれる人はいないのかな? 家族で支え合わなきゃなんないとか、日本の福祉は家族あってのっていう実態があるからね……。
ペン いやね。
カエル 困ったね。どうしたらいいんだろうね、これ。子どもが悩んじゃうっていうのは、由々しき事態だから、もうちょっと真剣に……。ヤングケアラーが、とかって言われてるけど、最近。なんかちょっと、なんかなぁって思うよね。
ウ・サギ ヤングなだけが問題じゃないってことですか?
カエル そういうこと、そういうこと。で、ヤングケアラーって考えてるぞっていう風にして、でも実際こうやって困ってる人がいるわけだし……。じゃあ、この人にヤングケアラーがって言って何をしてくれんだってちょっと思った、カエルは。(コメントで)『家族制度を解体しよう』……いいこと言うね。
ペン 賛成だー!
カエル カエルもそうやって書いたよ、コラムで。家族だからって何かをしなければならないをやめたらいいね。どうしたら解体できるかな?
ペン でも、全部の仕組み解体だよね、そうなると。
カエル 家族だけじゃなくてね。いろんな仕組みを全部解体して、一回ゼロから考えていいと思う。中でも家族のしがらみというか、家族だから……は多すぎるよね。家族で上手くいかないことを外部に出せる、正当な仕組みがまずあればいいってことだね。それがないんだよね、子どもだと尚のこと。たぶん、いやだから出ていきたいっていう単純なことではないと思うんだ、この質問の人も。家で自分以外が助けてくれたりとか、違う仕組みがあれば居場所ができる可能性だってあるじゃない? 家の中に。嫌いだから置いてくとか罪悪感もあるじゃない? こうやって自分だけが出ていくと、すごい悪いやつだって自分のことを責めたりしちゃう。(コメントで)『ヤングケアラーしてると家族の情があるからこそ、ますます辛く感じちゃうんだよね』……このコメントの人もヤングケアラーなのかな? 家族の情とか分かるの? それは。
ウ・サギ 一緒にいるとね、どうしても少し情はできちゃうから。
カエル 慣れるとそれが馴染むから……そこが簡単に解体するストレスみたいなのがみんなにかかっちゃうからね。
ウ・サギ 余裕があるところに余裕がないものを任せないと大変ですよね。
カエル いっぱいお金貰えたら違うかな?
ペン あと、学校が居場所だったら違うでしょ。
カエル そうかもしれない。家が少しつらくても、それを話せるところがあったらいいんだよ。他の場所で良ければ、それでいいけど……でも、そもそも家族の見直しが少し必要ですね。(コメントでも)『解体だー』って。
ペン はい、見直し……。
カエル 見直し案件でした。

update 2025/10/13