Q.所長たちは、私が頑張って頑張って、結果上手くいかず、いまよりもっと不幸になったとしても私のことを誇りに?思ってくれますか。頑張りが実らなかったとしても、私の頑張りを認めてくれますか。
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update 2025/12/14
記事の担当
所長室
Q.バイト先の店長が、「もっと稼いでほしいし、他の人はシフトを多く出してるよ。全然シフトを入れないなんて、自分に甘くね？」と言ってきた。私は心身の安定の為、シフトを多くは入れてないので、ショックと怒りを感じた。そう感じるのは自然なこと？
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update 2025/12/14
Q.両親がよく喧嘩し、その声が聞こえるのが辛いです。弟も、大きな音をたててドアを閉めたり、怒っています。私は自分の部屋にこもるようにしていますが、家ではあまり療養できていないのではと不安になります。何か対策はないか一緒に考えてほしいです。
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update 2025/12/14
Q.四肢が怠い等の質問した者です。学校に行きたくないです。上手く話せなかったり、声を出せなかったりするだけで真っ黒い目で睨まれたり、好きな物が周りの人と違ったりするだけで「は？」と言われ圧をかけられます。周りに馴染めず、相談できる人もいなく、絶望的な状況です。 （※続きの文章はスライドに載せる都合上、要約させてもらいました）
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update 2025/12/14
Q.数ヶ月前に空に旅立ったネット上の友達がいるんですけど。その子が生前、「四六時中死にたい」って言ってて。私はその時死にたい波が1日とか一週間とかの中で来るタイプだったから分かんなかったんですけど、最近その意味が分かってきました。
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update 2025/12/14
Q.所長さんたちは行ってみたい場所ってありますか？ 私は金星に行ってみたいです笑
A.うさえなが：宇宙！！
ウ・サギ：行ってみたい場所というとあまり浮かばないですが、教育や福祉のいろいろなスタイルを知るために、いろんな国を訪問してみたいです。
生きかたカエル：大きな海に行きたいですね
やみーペン：やみーペンは言語が伝わる範囲内で美味しいジェラートに出会える場所に行きたいなぁ〜
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update 2025/12/10
Q.自分をよく見せるため、失望されないためにさらっと無意識で嘘をつく。あとから気付いて気持ち悪くなる。けれどこれから嘘なしで怒られるのは本当に怖い。どうすればいいですか？嘘はダメなことでバレるとわかっているのにやめられません。
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カエル 失望されたくないのが一番強いんだね。誰にそんなに失望されたくないんだ？ 相手がいる問題かな？
ウ・サギ 相手がいるよね、絶対ね。
カエル 勝手に失望する悪い相手がいるんだね。これは失望された経験とかがあるから、そういう目に遭うの嫌だなと思って嘘をつくわけでしょ？ それはでも、必要でやってることだから……。
ペン 嘘はさ、やみーペン的にあんまりダメじゃないと思うけど……。
カエル カエルも思ってる。嘘つきは泥棒の始まりとか、カエルはナンセンスすぎてやばいと思うんだけど。
ペン 相手を陥れようとする嘘はやめたら？ とは思うけど、これは自己防衛のための嘘でしょ？
ウ・サギ 嘘をつかせちゃってごめんなさいって感じだよね、大人がね。本当は。安心じゃないから嘘をつくんだね。
カエル 本当のこと言えないっていうのは、子どもが自分を守ろうとしてるってことだから、自衛させちゃってる周りが悪いね。事実じゃないことを言ったときに嘘ついたっていうのはさ、おかしいと思うんだよね。
ペン 事実かどうかなんか……。
カエル 分かんないでしょ。みんな結構さ、事実じゃないこと言ってっから。でも勝手に「あいつは嘘ついた」とかって言ってる人の基準で、自分が言われたくないこととかを勝手に嘘認定してる気がするんだよね。押し付けみたいな気がする。（コメントで）『親に宿題終わったかと聞かれて、怒られないために咄嗟に嘘をつくのが癖に……』って。
ウ・サギ 嘘をつかないことに不利益が大きいんだね。
カエル じゃあ、親悪いじゃん。
ウ・サギ 親悪いねー……。
カエル 宿題なんて終わってても終わってなくてもいいはず。【質問3】の禁止例だ、これは。介入しちゃいけない。禁止例でだいぶ救われるね、これ。
ウ・サギ 何でもOKじゃないってことだよね、全然。
カエル （コメントで）『嘘つきたくてつく人っているんだろうか……？』だって。愉快犯みたいになると嘘つきたくてつくかもしれないね。
ペン やみーペンも今「虫いないよ」って言って虫握ってるときとかあるわって思った。
カエル そういうときは遊びの一環みたいな。コミュニケーションの一環。でも大抵苦しくなるよね。本当は言いたくないけど、止むを得ず言って後悔してっていう風になるよね。（コメントで）『相手に合わせなきゃ！ が暴走して、嘘つきまくってたことが……』って。嘘っていうのもね、研究テーマとしてはね、生きづらいことに関係してると思うんだ、カエルは。
ウ・サギ 本当のことってあまりないじゃないですか。自分が見た世界って、自分が思ったことだから。
カエル 人が「嘘だ」って言ったって、本当にそう思ってるんだからいいんだよ。本当だってカエルは思うんだけどね。そう言いたかったなら本当じゃん？ それが本当ですよ。
ウ・サギ だから、会話で交流してるのって事実の交流じゃないんだろうなって考えて思ってた。
カエル 想像と理解の交流でしょ？
ウ・サギ 「宿題終わったか？」も、そんなこと聞いてないっていうか。「宿題終わらせろよ」っていうことを言ってるんだよね。
カエル だったら本当に伝えたいことは、「私はあなたに勉強してほしいと思ってるのよ」だけ言って去さればいいんだよね。それを相手がどう受けるかは相手に任せる。
ウ・サギ 向こうの目的が圧をかけることなら、それに対して嘘をつくって「叩かれるから身を守ります」みたいな……嘘じゃないなって思いました。
カエル そうだよ。正しい自己防衛だよね。
ウ・サギ 相手が正直に喋ってるんならまだしも、向こうも歪んだ発信をしてるから。
カエル 圧かけてくるんだから。
ウ・サギ 圧には真正面から対抗したら大変だよね。
カエル 力関係があるから、こんな大人の圧は嘘でもついてごまかすしかないじゃん。その後にもさらに怒られるなんて酷い話だよね。
ペン もう発信してるからもういいじゃん。
カエル これ、こらしめなきゃダメだね。大人を。
ウ・サギ こらしめるって面白いですね。何するんですか？
カエル 校庭の裏に呼び出して、絞らなきゃ。
ウ・サギ 昭和ですね。
ペン 昭和だね。
カエル カエル、ここでは着てないけど、（所長室とかでは）長ラン着てるから。
ペン やみーペン、じゃあずっと圧かけてる。
カエル 圧かけて……。困ったなぁ。第23回の質問、結構共通点があるな……。大人のくだらない圧で子どもが困ってるから、質問に表れてるじゃないか。
ウ・サギ 生きづLABOでサバイバー人権宣言ってやってるけど、大人に向けての子どもの宣言作んなきゃダメだね。
カエル 子どもの権利宣言。
ウ・サギ 生きづLABOバージョン。
カエル 宿題には口を出さないでほしい。
ウ・サギ こういう理由だから、って。
カエル そんなに勉強が大事なら、大人が勉強するべきだ。いつもカエルそう思ってんの。あれやれ、これやれ言うなら、全部自分がやれって思ってる。自分がやってもないのに、やれなかったことに限って、やれやれ言うっていうね。失礼なんですよ。
ウ・サギ 勉強は何歳からでもできますからね。
カエル いつでもできる。大人がやってて楽しそうだったら子どもはやりたくなるかもしれないんだよ。そう思うんだよね。
update 2025/12/7
Q.愛情をたくさんもらって大人になった人もいれば虐待など危険に晒されながら生きて愛情を充分にもらえず大人になった人もいるのに、大人になったら関係なく生きていかないといけないのはなぜ？
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ウ・サギ この質問者は、大人になったら「はい、自分でどうぞ。大人でしょ」みたいな空気を感じてるっていうのが、補足には（書いてある）。
カエル これ分かる。カエルはね、頑張るための土台って呼んだりしてるんだ。必ずしも愛情だけじゃないんだけど、食べ物とかも含めて物理的な満足感もそうなんだけど、何かしらの欲求を満たされるってことだよね。それが飢えて育ってしまった人だと、飢えちゃうと心が落ち着かなくなることが多くなるから、「これをやりましょう」っていうときに上手くできないとかは多くなっちゃうよね。でもこれ、とってもいい。その通りって思う。
ウ・サギ 読んでそう思った。「その通りだよな」って。
カエル これ、やみーペンよく言ってたじゃん。実年齢じゃなく、その土台年齢みたいなものを。
ペン 病んでるときは引くんだよ、実年齢から。
カエル だから、本当は20歳だけど、まだ3歳です。正々堂々と3歳としてまだ足りてませんって見えればいいのにね。
ウ・サギ 安心とか愛情の蓄積メーターが見れればいいのにね。
カエル いいのにね。
ペン チェックシート欲しいよ。
カエル そしたら大変なしんどいのが周りにも分かるし、わがままじゃないっていうのが分かってもらえるんだけどな。
ウ・サギ そしたら仕事も宿題もしないで遊んでていいってことになるんですか？
カエル もちろんですよ。
ペン 「保育園からですね」って。
ウ・サギ やったー。
カエル よく「大人の保育園欲しい」って言われてた。大人になっても保育園からスタートしたいわって。
ペン やみーペンもそう思う！
カエル こういうのは理解が広がるといいと思うよ。
ウ・サギ 広げたいよね、まずは。
カエル 少しずつね。それこそトラウマインフォームドケアとか、とても狭い業界内でようやくチラホラ聞くようになったぐらいだからね。（コメントで）『実年齢から引くのいいと思います！』って。
ペン やみーペンは未だに心の3歳児がいるのと……。
カエル 暴れてるよね。
ペン 暴れてるのと、思春期ぐらいのがいそうな気もするし……。
カエル 苦労するとさ、凸凹年齢になっちゃうんだよね。それが周りから理解されないと思うんだ。見えるのはね、体とか顔とか。見てくれが大人になっちゃうから、もれなく。これが残念なんだよね。
ウ・サギ 振る舞いもすごく大人びてたりする場合ありますよね。「しっかりペンギンだ」って思って。「じゃあ頑張ってね」って。
カエル （コメントで）『私も2歳くらいかも』だって。いいね！ 自己申告しちゃおうぜ。自分が何歳か言っちゃう。生きづLABOでは、生きづLABOスクールとかやるときは、入学のときとか履歴書とかに「あなたの●●年齢を教えてください」って。実年齢と●●年齢。
ウ・サギ 心の土台年齢とかですか？
カエル 心の土台年齢をチェックして、「まだこれだけだから伸び代があるよ」ってことにすればいいね。
ペン やみーペン、最近子ペンギン達も凸凹してるのを見るから……でも、やみーペンも凸凹してるしっていうのを許容しあえる仲になると楽だなって。
カエル お互いに開示して理解しあえば補い合ったりできるもんね。そういう実感がさ、いろんなとこに行ったときに役に立つと思うんだよね。補い合うっていうところが。何でもかんでも「一人前にやりなさい」って言われるんじゃなくて、優しい世界になるよね。
ペン 大人だってね、どうせ心の3歳児いるくせにね。
カエル それを言われたくないから弱い者いじめとかしちゃったりするからね。
ペン 小学校3年生が暴れ散らかしてるからな……。
カエル 【質問4】の虐待する親とかもさ、●●年齢やばいじゃんみたいなね。
ウ・サギ 【質問4】でいくと、当たり前を言ってくる人はたぶん小学生ですよね、年齢が。
カエル 当たり前を言ってくるのは小学生だね。まだ大人じゃないねって。
ウ・サギ 自分の言ってることとか見てることが正しいんだっていうのは小学生ですよね、年齢的には。
カエル その通りね。他者は想像できないっていう。みんなとこの議論したときに、大人認定や子ども認定制度とかって作ればいいんじゃないかって言って、障がい認定や介護認定あるんだったら子ども認定にして、「『要養育度5です』とかやればいいんじゃない？」とか言って……。「いいね。認定制度だったら設定で度合い出るもんね」って言ったら、みんなで「大人いなくなるんじゃない？」って話をしたんだよね。認定しようとしたら大人がいなさすぎてやばくなる可能性あるわって言ってた。
ペン 大変だ。
ウ・サギ お互いがもう「子どもの国だ」っていう風に理解して始めていくのがいいかもしれないですね。
カエル それいいと思う。子どもの国だ。
ウ・サギ 未熟同士で頑張っていこうって。
カエル 子どもの国から始めようぜ。
update 2025/12/7
Q.親から虐待されました。学校に行ってなくてキレて首掴んで引きずったりそれ以上のこともやるぞと脅されたりとかです。保護所に行って帰りたくはなかったんですけど迷惑をかけたくなくて帰りました。親と話せないのは変なことですか？当たり前ってなんですか？
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カエル 親と話せないのは変なことでは全然ありません。話したければ話せばいいし、親であっても嫌な人であれば話さなくてもいいから、変じゃないです。当たり前は、どの当たり前かな？ （質問文から）『当たり前ってなんですか？』って、当たり前は人それぞれ勝手に思い込んでいる基準のことを、当たり前ってみんながそれぞれ言ってるんだよ。当たり前に優劣はない。それぞれが思ってることでいいんだと思ったけど、当たり前に圧があってね。多くの人と違うから「それは違う」って言われるけど、そんなことはない。これ、酷いね。（質問文から）『保護所に行って』って、でも迷惑って……誰の迷惑だと思ってるんだろうね、これ。誰にも迷惑かけてないと思うんだ、たぶん。子どもが虐待されて保護されていることに迷惑はないよ。
ウ・サギ いろいろ見て迷惑なんじゃないかって感じちゃうってことですよね。
カエル 迷惑そうに感じるポイントがあったのかな。
ペン 保護所とかも余裕はないかもしれないけど、大人は子どもの権利守るのに……。
カエル 文句とか言ってる場合じゃない。
ペン じゃないよね。
ウ・サギ やみーペンとかそういうこと気にしてる時代とかありそうなイメージだけど、そうでもない？
カエル 「迷惑かけちゃった」みたいなの、分かる？
ペン 大人見てたらそうでもないよって言いたい。勝手な大人の想像をして、それは本当は大人がただただキャパ不足なだけかもしれないしとか……。大人の役割としてはさ、適切なことじゃん。
ウ・サギ それはそう。
カエル それはそうだよ。責任だからね。
ペン 大人の責任だから。 でも、それを知らない、「大人の責任だよね、それ」って思わないと「迷惑かけちゃった」とか思うかも。
カエル 「お世話になった」とかね。カエルも結構ね、そんなことないのによく言われるわね。
ウ・サギ だから、それがどうして生まれるんだろう。どうしたらなくなるんだろうっていうのが気になってる。
カエル 一つは、親以外の人にはお世話になってはいけないという常識みたいなのがカエルはあると思うから、それをなくしたらいいと思うんだよね。子どもは親以外に世話になってもいいわけよ。子どもはあらゆる大人に世話になる権利があるから、誰でもいいわけ。一番自分が楽な人に世話になりゃいいと思うんだよね。 でも、人に迷惑をかけてはいけない神話が強すぎるんだよ。
ウ・サギ 迷惑をかけあって生きてるのにね。最近、いかに上手に迷惑をかけあうかってことを頑張った方がいいのかなって思ってる。
カエル （コメントで）『職員さんが忙しくしてるのを見たとか？』……いいんです！ 職員さん、忙しくするのが仕事なんです！
ペン そういう子どもいなくなったら、職失うからね。
ウ・サギ 仕事奪っちゃったかもしれない。
カエル おとなしくしたらね。いいんですよ。大人に迷惑をかけちゃいけないとかが強く内在化しちゃうっていうかさ。たぶん、環境の中でもそうやって言われたんじゃない？ 「お前なんて迷惑ばっかりかけて」とか。本当は違うのに言われ続けるとさ、そう思い込んじゃうところあるから。だからね、気にしなくていいんだよ。またいつでも、嫌だったらカエルは逃げてほしいよ。自分が嫌だと思うことが大事。嫌だと思うことからは逃げる。間違ってないと思うよ。当たり前はね、みんなで考えよう。違うんです。当たり前はない。そんなものはないのだ。
update 2025/12/7
Q.中学生の時、母が先生に「うちの子の成績がこんなに低いわけない！」と文句を言って、それを受けた先生が私の成績を書きかえる、みたいな出来事がありました。もう終わったことだけど何となくモヤモヤします。どう思いますか？
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カエル やばいね、これ。
ウ・サギ やばい母だなって思いました。
カエル やばい母だけど、どうした先生って思ったんだけど、カエルは。
ウ・サギ 先生もやばいですね。
カエル 先生やばいでしょ、これ。先生が「いや、そんなことないですよ」って、「正当に成績つけました」って言えば良くないですか？
ウ・サギ つまり、先生と母と質問者という登場人物の中で、まともな思考回路の人が質問者さんしかいない。
カエル いない。大人やばいってことじゃん、これ。中学生と大人ふたりだよ。これ、大人ふたりがやばいってことじゃん。
ペン これは、やばい大人がやったことなので、関係ありませんねって言いたい。
カエル 大人のやばさを知ってしまったんだね。大人に期待もしてたんじゃない？
ペン モヤモヤが？
カエル モヤモヤするってことはさ、大人に対する期待があって、それが裏切られたっていうか。「大人なんかこんなもんだよ」って思ってたら、これモヤモヤしないもんね。
ペン でも、自分の成績表とか内申点とかに関わると、不正入学みたいな気持ちになるのかなって勝手に想像しちゃった。
カエル ああ、そういうこと？
ウ・サギ 補足にその辺は書いてあって、この出来事で「自分のせいで母が周りに迷惑をかける」っていう思考が根付いちゃって、質問者さんが先生のことを擁護してれば……要は「母がご迷惑をおかけしてすみません」っていう気持ちが、自分の罪悪感にもなっちゃってるってことかな？
カエル それでも、お母ちゃんがやったことだから。
ウ・サギ そして先生が勝手にやったことだからね。
カエル 知らないよって。でも発端が自分だから……。
ウ・サギ モヤモヤはしますよね。
カエル とんだとばっちりっていうかさ、巻き込まれたね。侵略行為だよね。その成績にさ、まず母がいろいろ言ってくるのが変じゃん。親が子どもの成績に口出しするのを法律で禁止したらいいってずっとカエル思ってるの。良くない？
ウ・サギ いいと思う。
ペン 宿題禁止！
カエル そう！ 宿題禁止令も出そう。任意にしよう！
ウ・サギ やりたかったらやっていいと思うんですよね。
カエル でも「やるものだ」ってなるからさ。この間カエル、衝撃的なニュース見たんだけど、夏休みの宿題の読書感想文をね。
ペン 代行サービス？
カエル そう。代行サービスで書いてるっていうのを某放送のニュースで大々的に言ったら変だけど出てて、「これニュースにするってどういう意味？」ってカエルめちゃくちゃ疑問だった。それこそモヤモヤした。どう思います？
ペン こうやってみんな金で解決できるっていうことを身につけてくんだって思ったね。
カエル 依頼主がほぼ親だって言うんだよ。
ウ・サギ えっ……。
ペン （大笑い）
ウ・サギ そっかあ……。
カエル それもニュースで言ってたんだよ？
ウ・サギ でも、お金を払わなきゃいけないから、それはそうか。
カエル だからやばいなと思って。
ペン やばいよ、それは。
カエル あるのはね、分かるの。でもさ、それがニュースで出るってどういうこと？ って思ったんだけど。テレビで。
ウ・サギ 社会問題として紹介されたってことですか？
カエル でも社会問題っていう感じじゃなかったな、それ。
ペン それ、子どもの本離れみたいなやつじゃなかった？
カエル 本離れみたいな。わざわざ宿題ができないからって、親が代わりにやるのも「なんて間抜けなんだろう」ってカエルはずっと思ってたから、それをさらに親が代行サービスに頼んで、それを正々堂々とニュースで報道するって。しかも「受験勉強で忙しいから子どもに感想文はやらせられない」って言って代行サービス使うんだって。
ウ・サギ 目的と手段がちんぷんかんぷんですね。
ペン やめればいいのにね。
カエル ちょっとやばいよね。（コメントで）『親が子どもの成績に口出すの禁止令すごく好き！』って。（別のコメントで）『自由研究を全部やっちゃう親とかもいますよね』だって。親が子どもの成績に口出しするのは禁止。宿題をやるのも禁止。
ウ・サギ なんとなく「子どもは勉強するものだ」って、たぶんみんなそんな強い信念は持ってないと思うんですよね。そうしなきゃってなってる気がするから、一回考える機会が……。
カエル 感想文も任意でいいし、宿題も任意！ やってもやらなくてもいい！
ペン やみーペンはもうちょっと、小学校とかずっと遊んでりゃいいのにって思うんだけど。
カエル カエルも思う！ ずっと遊んでた方がいいと思う。遊びながら学べること、たくさんあるから。体を動かしたり、ゲームって自分達でルール決めたりさ。その中から学ぶこと、たくさんあるんだけど。困ったなぁ。成績とか勉強って子どものものだから、それを大人があれこれ操作するっていうのはおかしいよね。（質問文の）『どう思いますか？』(への回答）はね、おかしいと思います！ みんなおかしいと思っている。
ペン おかしいと思ってます！
カエル 学校にね、文句言いに行く親はいっぱいいるよ？ 珍しくはない。良かれと思って親が動いてるときもあるけど、子どもはつらい思いしたりするってことだよね。カエルもね、オタマジャクシが学校で納得いかないときに腹立って「先生に言ってやる」って怒ったら、オタマジャクシに「やめて」って言われてやめた。「それはいらない」って言われて、「分かりました。すみませんでした」って。
ペン それ言ってくれるオタマジャクシで良かったね。
カエル でも、モヤモヤしたね。オタマジャクシ個人の問題ではなく、そういう学校はもっと被害者が増えるんじゃないかと思って、ちょっとモヤモヤしたんだけど。一回考えるか、この辺。生きづLABOの研究テーマだわ。子どもの勉強と成績、大人が介入……。
ウ・サギ そうだね。報告書出さなきゃ。
カエル 報告書に書こうよ。みんなから意見を求めてね。そうしよう。
update 2025/12/7