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Q.複雑性PTSDで辛いのに主治医が理解してくれず口論になった
この記事の担当 所長室

Q.複雑性PTSDでフラッシュバックが激しくてとても辛いのに主治医が上手く理解してくれなくて口論になってしまいました。理解が難しいと言われ悲しくなりました。経験が無い事を理解出来ないのは仕方ないとはいえ、専門家でしょ!と思うのはおかしいですか?

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*記事バージョン* ※読みやすさを考え、動画の字幕から一部変更している部分があります

カエル おかしくないね。
ペン おかしくはないね。
カエル これはカエルも思っちゃう。自分だったら。
ペン やみーペンも思っちゃう。
ウ・サギ ウ・サギも思った。
カエル 医者を変えよう。
ウ・サギ 口論ってすごいですね。
カエル 口論ってどうなったんだろうね?
ウ・サギ 医者じゃなくても口論ってそんなにしない気が……。
カエル 確かに。患者さんがちょっとカッとなって吹っかけたとしても、買っちゃダメだよね。この質問者も吹っかけたわけじゃなくて、複雑性PTSDだったらね、理解してくれないって言って、怒りが爆発するときだって当然あるだろうし(質問者は)おかしくないです。カエルの知り合いの精神科のお医者さんがいるわけ。その人と話したの。複雑性PTSDとかね、トラウマのことをよく分かってるお医者さんで、ふたりぐらいと話したら、3%って言ってた。トラウマのことを知っている精神家のお医者さんが全体の3%ぐらいって、これ何の根拠か分かんないけど、「そんなもん」ですよって言われてカエルはガーンってショック受けたんだよ。
ウ・サギ でもトラウマインフォームドケアとか、ちょびっとだけ広がってきてません?
カエル それは広がってきてる。でも医療の現場っていうより、きっと支援の現場。
ウ・サギ 支援の現場っぽいね。
カエル 精神科の現場では統合失調症モデルっていうのが長くあったりして、統合失調症が一番中心みたいなところがあって、トラウマの人も統合失調症と間違えられたり、結構いる。だから、(質問文から)『専門家でしょ!』ってツッコんでるけど、実は専門家じゃない可能性があるってこと。精神科のお医者さんではあるけど、複雑性PTSDとかっていう分野が精神科の医療の中でもわりと新しかったりするらしいです。
ペン 外科の先生も、指とか腰とか、専門分野あるって言うもんね。
カエル 膝は膝、首は首。
ウ・サギ 忙しそうだから、知識のアップデートとかも意外と間に合わないのかな?
カエル (コメントで)『心療内科系は、先生変えたくても予約取れなくて』って、確かにそうだよね。(別のコメントで)『先生も自分の意見を曲げたくなくて口論になっちゃったのかな?』って。意見は別でもいいんだけど、口論にならなくてもいいと思う……。だいぶがっかりしただろうね。
ウ・サギ がっかりするのはおかしくないよね。どんなことでもがっかりすること自体はおかしくはないけど、これは特に、そりゃそうだ感がすごい。
カエル お医者さんの立場でいくと、忙しかったり次から次へと患者さんがいると余裕がなくなってイラッとしたり、さばいていくみたいな傾向は……お医者さん、診察の場面ではあるよね。
ウ・サギ 悲しい構造があるってことですね。
カエル 悲しい構造だ。個人の問題っていうよりも。
ペン 「なんでお医者さんってこうなんだろう」って思ったときに、「大学に行ってる間に患者さんとの付き合い方を教えてもらわない」ってやみーペンは聞いて……。
ウ・サギ いっぱい医療の知識は詰め込むけどね。
ペン 人との関わり方みたいな、患者さんと先生としてのやり取りとかロールプレイとかもそんなにしないんだって知ってからは、仕方ないのかってちょっと思っちゃった。
カエル 今はどうか分かんないけど、カエル昔教員養成のところで学生さんに講義してたときがあったんだけど、そのときには、もう10年以上前だけど、「虐待について勉強しない」って言ってた。子どもの虐待っていうものを、教育学では(心理とかはするけど)勉強しない。「虐待の4分類とかどっかで習った?」って聞いたら「いや、学んでません」って言われて。だからトラウマの勉強も、学校の先生になる人はたぶん(学んでなかった)。今はするのかな? でも、当時ではちょっと程遠い感じだった。興味がないとあんまり出てこないかもしれないね。セクシャルマイノリティは(勉強)するのかな? でもトラウマの分野は、それこそトラウマインフォームドケアとかどんどん広がって、教育にも広がるといいけどね。「専門家でしょ!」って思うのはおかしくないと思います。
ペン (コメントに)『患者として病院に行ったのに、お医者さんの方が倒れるんじゃないかと逆に心配になることがある』って、心配してる。
カエル 逆に。
ペン 逆に。やみーペンのオタマジャクシも、こないだ「病院の看護師さんの方が、よっぽど倒れそうだった」って心配してた。「『大丈夫ですか?』とかってやりとりした」って言ってて。医療現場も大変なのか……。
カエル 構造的にね。余裕がないと余計に患者さんとゆったり向き合えないと思うんだ。何か考えた方がいいよね。医療のハードル高すぎって、いつもカエル思う。もうちょっと生活に浸透するように……患者としてじゃなく、でもちょっと医療的な何かが受け入れられるって言ったら変だけど……。この前カエルの友達がトラウマインフォームドケアの勉強会行ったら、心理教育っていうのがあるらしいんだよね。トラウマインフォームドケアでやってるのは、ひょっとしたらこの質問でいくと「フラッシュバックが激しくて、つらくなって、お医者さんにぶつけてしまった」みたいなのって、「トラウマからくるものだから無理もないね」っていう風に理解したりするのが……一緒に考えたり、「そういうとき、どうしたらいいと思う?」みたいなのをやるのは心理教育っていうんだって。それは別にカウンセラーでもなくて誰がやってもいいから、だから心理教育がもっと広がるといいんじゃないかって話してて、こういう話をね、お医者さんじゃなくて分かってる人が……ソーシャルワーカーっていうんだけどね、病院に併設してて、そこでゆっくりできるといいな。ということで、おかしくはありません。

update 2026/1/15
Q.体調悪くて病院など急ぎの用事が行けない時はどうしたらいいのか
この記事の担当 所長室

Q.体調悪くて病院など急ぎの用事が行けないときって、どうしたらいいんでしょう。精神的に参ってる時期に、体の不調が複数重なってしまって、色々な病院の予約取ってたら、いっぱいいっぱいになってしまいました。なんで休ませてもらえないんだろうって。

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update 2026/1/9
Q.理由のない不安でよく動悸がする。言語化できず相談できない
この記事の担当 所長室

Q.理由のない不安があって、よく動悸がします 自分でたくさん考えても理由が分からないです 人に相談しても、言語化もできなくて、その人が困ってしまうので誰にも相談できません 心休まる方法とかありますか、、?

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update 2026/1/9
Q.進学したいと身内に言うと後で質問責めされるから黙ってたい
この記事の担当 所長室

Q.進路を絞っていかないといけないのに進学したいと言えません…言ったら身内に「(学校名)進学したいんだって!」と言いふらされて後から質問攻め遭うのでできるなら黙っていたいです…その都度答えるしかないのでしょうか…?

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update 2026/1/9
Q.学校のような、皆が同じの場所に違和感を感じる
この記事の担当 所長室

Q.学校のような、皆が同じ服を着て、同じ人の言う事を聞いて、同じ空間で同じことをしているところを俯瞰で見て嫌になります。まわりを見たらこんなことで違和感を感じているのは自分だけだと思えてきます。これって変ですか。

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update 2026/1/9
Q.雑談が苦手。上手いかわし方があれば知りたい
この記事の担当 所長室

Q.バイト先での雑談について。私は質問(趣味は?等)をされるのが苦手なのですが、バイト先ではどうしても、雑談をしなければなりません。本当のことを話すのが嫌なので、嘘をついてごまかしていますが、結構大変です。上手いかわし方があれば知りたいです。

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ウ・サギ 嘘つけるのすごいな。
カエル それ、すごいなと思った。でもこんなことにエネルギー使いたくないよね。
ウ・サギ ウ・サギもめっちゃ苦手、雑談。
カエル カエルもあまり好きじゃない。
ウ・サギ こっちが聞き役に回るのはダメなんですかね?
カエル カエル、それも最初に考えた。質問される前にしちゃえばいいんだよね。聞き役になっちゃうとみんなが気持ちよく喋り始めて何も喋んなくてもいい。「あなたは?」とか聞かれたら、余計断りにくくなっちゃうね。
ウ・サギ そこはちょろっと嘘ついて、なるべくターンを相手に回していく。
カエル それも大変だな、ある意味。
ウ・サギ でも、みんな話したがりの方が多くないですか?
カエル たぶん、世の中的にはそうかもしれない。この人が周りに興味持たれてあれこれ聞かれてるとしたら、それはそれで嫌じゃない?
ウ・サギ 知りたいと思われてるってこと?
カエル それ自体が嫌な場合もあるから、聞き役なんかやったら余計興味もたれちゃってさ、もっと嫌な思いするかもしれないけど。なぜ「趣味は?」とか言ってくるのかも把握をしてからじゃないと、対策は迂闊にはできなさそう。(コメントで)『雑談苦手すぎて、天気の話しかできない』って言ってるよ。
ウ・サギ 天気の話できるのすごいですよね。
カエル でも、すぐ終わっちゃうじゃん。天気の話。
ペン 「今日晴れてますね」
カエル 「そうですね」で終わっちゃう。
ウ・サギ あれってどうやって続けるんだろうってずっと疑問だった。
カエル かわし方って、カエルはもう答えない。諦めるんだよ、相手って。最初に「いやいやちょっと、ありません」とか、塩対応をしてればいいと思う。
ウ・サギ なんとなく、スムーズに角立てずにやりたいのかなっていう空気は(感じる)。
カエル 「じゃあ、趣味は?」って言われて「いえいえ、私の趣味なんて……あなたの趣味は?」って、やっぱり言った方がいい。「趣味の話の方が聞きたいです」って言って、喋ってもらう。一番角が立たない。
ペン どんなバイト先なんだろう。
ウ・サギ なんであんな雑談好きなんですかね。
カエル 何をもって雑談かっていう……。
ウ・サギ 意味や意図が分からないものですね、ウ・サギからすると。
カエル 食べ物の話とかは? 好きな食べ物の話とかも雑談だけど……。雑談の種類を選んでみるのは? 全部嫌いなのかな? (質問文から)『趣味は?等』っていうのは。
ウ・サギ きっと本当のことを話すのが嫌っていうのがポイントっぽいですよね。素直に話すものじゃないものを選んで話さなきゃいけないってことですよね。
カエル 自分の本当の好きなことを話したいわけじゃないから、適当なこと言わなきゃなんなくて……一回リスト作っちゃえばいいんじゃない? 答えリスト。
ウ・サギ いるね、そういうの。
カエル AIに聞いちゃう。AIに「こういうの雑談したときに当たり障りない答えは何ですか」つったら、AI教えてくれるよ、きっと。
ウ・サギ やみーペン、雑談得意じゃない?
ペン やみーペン、雑談得意。でも、美容室で「どうせ本当のことを知りたくて言われてるわけじゃないんだから、やみーペンは今やみーペンじゃない何かになろう」と思って、設定作って喋ってたことある。
カエル 設定だ。
ウ・サギ ウ・サギ、美容室で雑談に付き合ったせいでお腹壊したことありますからね。
カエル ストレスで?
ウ・サギ そう、ストレスで。めっちゃ頑張りすぎて「何やってるんだろう……」って。
ペン 最近は、その設定作るのも嫌だから全部無でいたら何にも話しかけられなくなった、美容室。続く関係って難しいよね。
カエル 苦手なことは最初は小出し、段々本気で……それもそこまで労力かけるのもな。今(配信に)来てる人たちもさ、「雑談苦手すぎ」って言ってるから。「雑談が苦手な人は実は多いんだ」っていう情報を流布していったらいいんじゃない?
ウ・サギ だから、みんな勝手に好きなこと喋っててほしいんですよね。ウ・サギはね。
ペン そうだよ。やみーペンの雑談は最近だって食べ物と犬の話してたら終わるよ?
ウ・サギ もう相手のこと気にせずに好きなこと喋ろう? 平和な話題で。
カエル それか、電話かかってきたふりして「ちょっとすみません!」とか言って、スマホ取ってどっか行っちゃう。
ペン 休憩中じゃないんだったらね、「バイト、別の作業やりに行ってくる」とか言ってね。
カエル 休憩中なら、ちょっと用事あったふりしていなくなるのが一番だよね。
ペン やみーペン、トイレに行っちゃうね。
カエル それいい。別にところに逸らすのは、わりとありだと思った。状況分かんないけど。結論は、実は雑談は、あまりみなさん好きではない。統計をとってみたいですわ。「雑談しなきゃ」みたいな……沈黙でいいのになって、カエル思うんだけど。
ウ・サギ 「お互いを知り合おう」っていうか、「私たち、安全な関係ですよね」って確認行為なのかなとは思ってるので、そういう意味ではウ・サギは一応、ある程度雑談に敬意は払っております。
カエル 「趣味は?」とか、人に話したくないこともあるのに雑談しようとすると良くない。
ウ・サギ 安全じゃない関係になってますよね、それ。
カエル 安全じゃないと思うんだよね。安全じゃないものを感じて嫌なんだと思うんだよね。
ペン コンビニバイトだとしたら、「うちの商品で自腹切って買ってもいいベスト10」を発表し合うとか?
カエル そういうのいいと思う。踏み込まないような話題に上手くすり替えるっていうのはどう? 嫌じゃない質問に変える。
ウ・サギ ってことは、これ、相手の雑談力が低いだけでは? みたいな話にもなってくるかな。
カエル その問題だね。全体の雑談力を上げよう! 沈黙苦手な人も多いんだよな。別にいいんだけどな。話さず一緒にぼーっとするでいいと思うよ。

update 2025/12/26
Q.恥ずかしい、という感情の取り扱い方を知りたい
この記事の担当 所長室

Q.恥ずかしい、という感情の取り扱い方を知りたいです。勘違いしたり間違ったりすると、恥ずかしくなってくると同時に、自責の念や希死念慮が湧いてきます。そのあとに深い傷になりやすくて困っています。

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ウ・サギ めっちゃ分かるな、これ。
カエル ウ・サギ、ちょっとわかりみのところ、説明して。
ウ・サギ 逆に分かんないんですか? って気持ちなんだけど。カエル、恥ずかしくならないってこと?
カエル カエル、あんまり恥ずかしくないんだよな。
ウ・サギ 「間違っちゃった(笑)」みたいな感じってことですか?
カエル 間違ったらね……まあ間違うよなって。間違ってばっかりだから、カエル。忘れたり間違ったり、だいぶみんなに怒られたりするけど。間違いすぎてね。(コメントで)『分かる』って言ってるよ。
ウ・サギ これは分かる人は「そうですよね」って感じなんだけど……。
カエル (コメントで)『わかる……!』って言ってる。仲間外れだ……。やみーペンは?
ペン 最近は分かんない。
カエル でも、昔は知ってたよね?
ペン 昔は知ってた。
カエル (コメントで)『指摘されるより、指摘されない方がより恥ずかしい』って、そうなんだ。
ウ・サギ 正解しなきゃみたいな感覚がありきだとは思いますね、恥ずかしいは。正しい適切なゴールがあるから、それに外れたものが恥ずかしいってなっちゃう。恥ずかしいの本ありませんでした? 恥(シェイム)の本。これはトラウマ系の本でしたっけ。
カエル そう! トラウマ系の本。恥(シェイム)くんが出てきて、「恥(シェイム)はこういうところから来てるんだよ」とかって言って、分かりやすくていい本だったよ。でも、中身はちゃんと覚えてないわ。困ったなぁ。
ウ・サギ これは恥ずかしくないのね、カエルは。
カエル そう、全然恥ずかしくない。さっきのウ・サギの話聞いて分かったけど、カエルの中には正解がないのよ。というか、何でも正解だって思ってるから、恥ずかしくないのさ。なんでそんな一個なんだ? そんなわけないだろうって思っちゃう。
ウ・サギ 正解を求められたり、正解じゃない人が恥ずかしめられたりするのを見て「こういうのは恥ずかしいことだ」っていうのがインプットされてくんですかね。
カエル 完璧主義だっていう人いるでしょ? それがインプットされやすい人なんだと思うよね。これは持ってるメンタルの素質みたいなものがある程度影響してる気がするな。だから、恥ずかしいが分かる人がその扱い方をアドバイスして「自分はこうしてるよ」とかね、扱い方はどんな風にしてるとかあったら教えてほしいな。
ウ・サギ すごいどうでもいい間違い、今でもときどき思い出して恥ずかしいですけどね。
カエル 「あの日、あんな間違いをしてしまった」って?
ウ・サギ そう。「なんてバカなウ・サギなんだ……!」って。これだからダメなんだって、そっから話が拡大してくのがいけないのかもしれないですね。「これだからウ・サギは、ああでこうで……」って、ただの間違いから突然人格までいっちゃうみたいな。
ペン やみーペンが思い浮かぶ恥ずかしいってなってつらいっていう気持ちに一番なったのは、おばあちゃんペンに差し出された座布団を自分の座布団だと思って座って、周りの人に「おばあちゃんにだったんだよ?」って言われたときに、すごい恥ずかしくて「もうなくなりたい……!」って思った。
カエル 何歳のとき? それ。
ペン 子ペンギン。
カエル 子ペンギンでしょ? まだ学校行く前?
ペン 行った後。
カエル 行った後ぐらい……小学生ぐらいってこと?
ペン 人間にするとね。
カエル それみんなに責められたり怒られたりした? そこまででもないでしょ?
ペン ない。でも、あれは恥ずかしくていなくなりたくて、結構根深く思ってた。
カエル 子ペンギンの中では、そういう気が利く自分みたいな自負があった?
ペン そうそうそうそうそう。
ウ・サギ ウ・サギも、ちゃんとスマートなウ・サギでいたい。
カエル 自分が描く自分像みたいなもののギャップみたいなのに、恥みたいな気持ちが生じるんじゃない?
ペン それです!
ウ・サギ ギャップと、そこで「もう死んじゃいたいな」ってところまでいく、元々の渦みたいな。いろいろ傷付きとか溜まっていって、恥ずかしいで終わるはずのことが突然話が拡大してく何かがあるっていう、二つの要素な気がしました。
カエル 何かしら傷があるんだな。やっぱり傷が疼くってことだからね。考えて論文とか書いてる人いるんじゃない? みんなで書くか。
ウ・サギ 恥(シェイム)の論文。
カエル 恥ずかしいって不思議だな。恥ずかしいは、種類がありそうだね。恥(シェイム)の本には、「よく言う恥ずかしいとちょっと違うんだよ」みたいなことが書いてあった。勉強してみるといいかもね。

update 2025/12/26
Q.毎年12月後半に来る躁状態が嫌。受け入れる方法は?
この記事の担当 所長室

Q.毎年12月後半に来る躁状態が嫌です。薬をちゃんと飲んでいても絶対にやってきます。去年は受け入れて頓服薬を飲んでいたはずなのに、今になってどうにか逃げられないか模索してしまっています。いい意味で諦める、受け入れるなどの方法があれば教えて。

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カエル (質問文から)『毎年12月後半に、絶対にやってきます』って、なんで? それの方が気になっちゃった。何かがあるんじゃない?
ウ・サギ 補足で、みんながクリスマスや年末年始で浮かれてる……要は、世間のそういうのに影響されるのかな?
カエル どんな風になっちゃうんだろう。一緒に浮かれちゃうってことかな?
ウ・サギ そこまでは分かんないなぁ……。
カエル じゃあ、世の中の浮かれてるのが届かない環境にいればいいんじゃない? 何かない?
ペン 寺?
ウ・サギ 寺って……。
カエル 一定期間、浮世を離れるようなアルバイトとかないかな?
ウ・サギ でも、アルバイトはそれはそれで負担がかかっちゃうから危ないかも?
カエル 年齢にもよるけど、そういう薬の実験みたいなさ、高度なアルバイトとかあるじゃない? 例えば……。
ペン ケンチ?
ウ・サギ 治験?
カエル 治験か!
ペン 治験!
カエル 治験のバイトとかだったらさ、浮世から離れられる。
ペン 薬飲んでる人、できなくないですか?
カエル ダメか、そっか……。
ウ・サギ たぶん無理だと思います。
カエル 躁状態の薬の治験……無理だね。外国(に行くの)は……お金かかっちゃうね。
ウ・サギ 『どうかしたいってよりかは、それ自体がなければどれだけ良かっただろうと思ってしまう』ってね、補足に書いてあったから。対処はできるんだけど、でも「こんなのなければ良かったのに、普通に楽しみたいのに」っていう気持ちとの折り合いのつけ方なのかなって思います。
ペン やみーペンはあんまり12月忙しいとか関係ないけど、(コメントで)『師走って慌ただしいですよね』って思っちゃうの何なんだろうってさっきから考えてた。
カエル そういうマインドコントロールになっちゃうから? 「なんか慌ただしくてみんなが浮かれちゃうぞ」みたいな。
ウ・サギ (コメントで)『1人でビジネスホテル行くとか?』ね……。もう浮かれちゃうのはしょうがないから、浮かれる以外の刺激を減らすってことか。ひとりでビジネスホテル行く方式はね。
カエル (コメントで)『躁がくると、そのあとどーんって下がるかもって思うから、余計に躁になるのが不安になる……?』
ウ・サギ そう。それが実際にあるから、苦しい……。
カエル 病院変えたら? 薬あるかもしれないよ。交換とかって。
ウ・サギ でも、(質問文から)『薬をちゃんと飲んでいても』ってことは……。
カエル 効いてないってことでしょ? だから、ひょっとしたら別のお医者さんとこ行くと別の方法があるかもしれないし、もうちょっとね、躁に詳しいお医者さんだったらアイデアくれるかなと思って。カエルの知ってる精神科医にいい人いるから、今度聞いてみるわ。(質問文から)『諦める、受け入れる』って自分で言ってる時点で、結構できることはやってる感じするもんね。
ウ・サギ どんな人だろうと何か波はあったりするから、どこで折り合いつけるかっていうのはあるのかなとは思いますね。結局どんな人も不自由じゃないですか?例えばね、体に障がいがあったらできないこともあるし、気分に波があったら我慢しなきゃいけないこともあるから、多かれ少なれあるよねってウ・サギは我慢するときはあるけど。納得できるかっていうと、うーんって感じですけど。人生は不自由と付き合うことですから、みたいな気持ちはあります。
ペン (コメントで)『逆に年明けに予定を入れて、その準備期間と言い聞かせて休む?』だって。年末は準備期間だから休む。
ウ・サギ 本番は年明けだ! って。
カエル 今は……。
ペン 充電期間です。
カエル そういう自分の中にストーリーみたいなの作ってみるっていうのは、一つありかもしれないね。いいアイデアが我々からも出ないんだけど、なんか自分でやってみて、あったら教えてください。あと精神科医に聞いてみるわ。

update 2025/12/26