Q.ウ・サギさん、勝手ながら同志だー!と思って日々拝見しています。
いつか、こんな考え方しながら生きてきたよね〜とか、自分の生きづらさポイントに気がついた時こんなリアクションしたよね〜とか、今の過ごし方や考え方とか、語らい合いたいものです。
A.おお、同志認定ありがとうございます!同志という表現になるということは、同じようなもの(生きづらさ)と闘ってきた印象なのだろうかと想像しています。いつか語り合える機会があるといいですね…!
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Q.ウ・サギさん、勝手ながら同志だー!と思って日々拝見しています。
いつか、こんな考え方しながら生きてきたよね〜とか、自分の生きづらさポイントに気がついた時こんなリアクションしたよね〜とか、今の過ごし方や考え方とか、語らい合いたいものです。
A.おお、同志認定ありがとうございます!同志という表現になるということは、同じようなもの(生きづらさ)と闘ってきた印象なのだろうかと想像しています。いつか語り合える機会があるといいですね…!
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Q.辛かったり苦しかったりすることを言葉でも表情とかの見た目でも表現できません。なので、周りの人からは平気そうに思われてしまいます。病んでるアピールをしたいわけではないけど、誰にも気づかれず1人ぼっちで苦しむのはつらいです。
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ウ・サギ めっちゃ分かりみですね。これ、ウ・サギ の周りにもわりと分かりみ仲間というか……。
カエル カエルもこういう人いるのは知ってる。
ウ・サギ 要はその感情表現がナチュラルにしてると出ないタイプですね。
カエル (コメントで多くの人が)『分かる』とか言ってる。
ウ・サギ すごい共感を呼んでいる。
カエル 共感すごいわ、この質問。めっちゃ分かるってみんなに言わせちゃった。
ウ・サギ 犬みたいにさ、尻尾で出ちゃえばいいのになって思いますね。
カエル そういうサイン出ればいいのにって思うときある。
ウ・サギ 嬉しくてもあまり表現できないから、元気なかったら耳が垂れたり、尻尾垂れたりしてくれればいいのになって。
カエル 【質問1】のトラウマとかじゃないけどさ、トラウマあるとね、違うものになっちゃったりもするから。アンテナみたいなの立っててさ、それが教えてくれるようになってればいいなって思うときあるよ。どうしたらいい? これ。みんなどうしてるの?
ペン みんなそれぞれ普段からコンディション出し合えると楽なのにね。
カエル (コメントで)『漫画みたいに背景が感情に合わせて変わってほしい』って。ガーンとか。
ウ・サギ いっぱい背景真っ暗みたいになれば……。
ペン 爪の色変わるとか? 「青ですね」みたいな。
カエル 「今日はちょっと悲しい色出ますね」って。一つは、子どものときから気持ちを表すとか。お互いにそれを伝え合うのがもう少し日常になればいいんだよね。出したら恥ずかしいみたいな文化があると思うんだよね。それが良くないと思う。
ウ・サギ 強かったり元気な方がいいよねってことですよね。
カエル だから「『今調子悪いです』とか『悲しいです』っていうのは、できるだけ言わないで一人でなんとかしましょう」みたいな雰囲気があるのかもしれない。
ウ・サギ いつも挨拶が元気とかじゃなくて、今日どれくらい不調? とかだったらいいなって思います。デフォルトが不調前提みたいな。「不調じゃない」とか言われたら「そうなの? 本当に?」とかって言われるくらいだったらハッピーだなって思います。言いやすい。
カエル 「そう見えないよ」とか、良かれと思ってそういうこと言われるとショック。余計にもう言わなきゃ良かったっていうときもあるよね。(コメントで)『元気そうと言われたら全力で拒否する』って。「元気そうだね」とか、禁句にすればいい。勝手に決めちゃいけないよね。「こうだよね」って言われるとさ、それ否定するのめんどくさくなるから。
ウ・サギ 相手の想定されてるものにナチュラルに合わせちゃうってところは……。
カエル 「こうだよね」って言われて「いやいや、そんなことありません」って言うのは、あまりよろしくないっていうのはある。カエルは逆にね、大して疲れてないのに「何か疲れた顔してるね」とか言われるときがあって困るんだよね。
ウ・サギ それ、でも本当に疲れてるんじゃないの?
カエル そんなことはないんだよ。
ウ・サギ そんなことはない? 表情があんまりないからってこと?
カエル でも、それ言ってどうする? っていつもカエル思うんだよね。
ウ・サギ 言いたかったから言ったんじゃない?
カエル 人の表情を見てさ、ああだこうだ言うのって、「疲れてるよ」って言って、例えば栄養のつくおいしい食べ物をくれたりするなら「疲れてるなら、どうぞ」とかってくれるならまだいいんだけど、疲れてるを指摘してこの人は何をしたいんだ? って。
ウ・サギ あなたの様子を見ていて、あなたに関心を払ってますよっていう共感的コミュニケーションをする人たちの親愛の情とか文化ですね。
カエル なるほど! カエルは気づかなかった。
ウ・サギ あなたを好意的に気にかけておりますという。
ペン そういうことかも。
カエル なるほど。
ペン (そういうことも)あるけど、カエルを知っててカエルにそれやってるのを見ると「みんな、カエルにはそれ、伝わってないけど……?」って、やみーペンちょっと見てる。
カエル 何をしたくてこんなこといちいち人に言ってくるんだろうって思ってたら、そういうことだったんだ。
ウ・サギ 結局、自己表現しないと気づいてもらえないかもしれないけど、でもだからって自己表現無理矢理頑張んなきゃ気づいてもらえないって、あまりに世知辛くないか? って思うんだけど。どうすればいいんだろう?
カエル 仲間を見つけよう。
ウ・サギ とりあえず、仲間いっぱいいるっぽい。
カエル だから、似たような困りごと持ってる仲間が一人いれば、「本当に嫌だよね」って。そこでお互いに苦しいことは言い合えて……っていう仲間が一人でもいればいいよね。
ウ・サギ ウ・サギもわりとそういう仲間と「尻尾が欲しいね」とかって言ってうだうだしてたから。稀にこういうの気づける先生とか、ウ・サギの周りにはいなかったけど二回くらい聞いたことがあって。本当はいっぱいいるんだけど、支援職とか教育職とかに就く人ってどっちかといえば表現強い人が就いちゃうせいで、どんどんこういう風になっちゃうのかなとか思ってた。
カエル 集団だと目立つ方に目が行っちゃうんだよ。表現苦手な人は放ったらかしになっちゃって、それで気づかれずにひとりぼっちだから、メンターをつけよう。
ウ・サギ ひとりいちメンター?
ペン それはいいかも。
ウ・サギ じゃあ、大人になったら誰かのメンターやるってこと? 基本。
カエル そうそうそう。いいじゃんね。
ウ・サギ 面白いかも。ちょっと十人くらいなら。
カエル 学校のタブレットの話になるけど、タブレットにメンター登録してあってさ、つらいときにはメンターに声かけて……。
ウ・サギ でも、後で先生とかにログ見られますよね? なんだよ、その先生とかって言ったらバレる?
カエル それを通じて先生にも分かってほしいっていう人もいるかもしれないし、そうじゃなく隠れてメンターとだけ話したいでも、どっちでもいい。
ウ・サギ 強制でメンターとかついちゃう方がいいよね。大変だからカウンセラーさん呼ぶとかだといつまでも……。
カエル 最初から一人はいるっていう、その方が……。いらなきゃ使わなきゃいいだけじゃん。
ウ・サギ 今回の面談パスでみたいな。
カエル 自分から言うのはあれだから、月に一回ぐらいは「どうだい?」とか声かけてくれればいいと思うんだ。
ウ・サギ 今子ども減ってるし、いけるかもね。これが子どもか分かんない。勝手に子ども想定で考えてたけど。
カエル 子ども時代を過ごせなかった人は、みんな子ども認定をしよう。
ペン 大人いなくなっちゃうよ。
カエル そうなんだよ。メンターいなくなっちゃうんだよ。じゃあ、ピアサポートで。
ウ・サギ ピアならできる人いるかもね、結構。
カエル 絶対ピアの方がわりと言いやすいと思う。
Q.親に「一人っ子のときがあったから十分構ってもらってる」と言いますが弟達の方が構われてる時間が長く感じます。仕方ないことだとは思いますが寂しいです。
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ウ・サギ ちなみに、投稿者さんは小学校6年生です。で、下の子が小学校1年生だから……。
カエル 覚えてないもんね、だって。一人っ子だったとき……。
ウ・サギ 基本、主観で「構ってもらえない。寂しい」って思うのって、どっちかといえば上の子ですよね。
カエル カエル調べでは、一番最初の子どもが親は初めてだから、だいぶ構ってる感があるんだけど。
ウ・サギ でも、忘れちゃう時期に一番構ってもらってるから。
カエル そうなんだよね。今、6年生、1年生だったら……自分が小学校入ったくらい(のとき)に赤ちゃん生まれたってことじゃん。まだ自分のこと見てほしいときに赤ちゃんばっかりだったら寂しいよね。
ウ・サギ 結構つらいね。
カエル しかも分かっちゃうから、それぐらいになると遠慮したりするし、寂しいのはしょうがないと思うね。
ウ・サギ しかもそれだけ年齢差あったら、楽しく一緒に遊ぶともならないからね。近いとさ、半分友達みたいになっちゃうから。
カエル 親にちょっとデリカシーがなかったんだろうね。
ウ・サギ (質問文から)『一人っ子のときがあったから』とかいう。
カエル これ言っちゃったからダメなんだわ。
ウ・サギ それはそう。
カエル これ、ただの言い訳だからさ、親の。それと今寂しいのとは別なんだけど。親呼んできて、子どもの気持ちを分かってもらわないとダメだね。(質問文から)『構われてる時間が長く感じる』のはごもっとも。寂しいのもそうだと思う。
ウ・サギ 数字で溜まってって満足するわけじゃないからね。
カエル 構う中身もね。親が構ったって思ってることとさ、子どもが構ってもらったって思ってることは、必ずしも合致しないからね。
ウ・サギ 「こうしてほしい」とか言われたときに、もうちょっと大人がまずそれを受容してあげたら全然違うんでしょうけどね。初手自己弁護から入っちゃうというか。
カエル 大人の悪い癖だよね。
ウ・サギ でも気をつけないと。
カエル 繰り返しちゃうもんね。そう思ったことはまず受け止めなきゃって、人のふり見て我が振り直せと。
ウ・サギ めっちゃそうだなって。本当は、構ってくれる大人が親以外にも身近にいっぱいいればそんなんでもないから、家族でやんなきゃいけないってことがこういうつらい思いを生み出してるなって。
カエル 親以外でいいんだよね。
ペン 寂しいは……じゃあ、質問箱で!
カエル 質問は構うよ! 質問くれる人みんな友達だし、みんな仲間だからね。質問また頂戴。一瞬しか構えないけど。親への思いって、子どものちょっと特別な場合もあるからね。構ってほしいの質が違うからさ。
Q.言語化が苦手です。口論になった時に、言いたいことはあるものの言葉が思いつかなかったり、どもったりしたりして言いくるめられてしまうことが多々あります。どうすれば改善出来るでしょうか。
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ウ・サギ 口論するやつが悪くね? その相手がね。
カエル 誰と口論するんだろうね、これ。言いくるめられる相手は誰なんだろうね。それによってだいぶ対策違うよね。
ウ・サギ 口論のために言葉を使うこと自体が、本来の会話と何か趣旨はズレてる気がするんですよね。
カエル 口が達者なやつに負ける話とかよくあるよね。
ペン やみーペン、いつも負けるよ。
ウ・サギ それって、武器ある人と武器ない人が戦ったりとか、すごくアンフェアじゃない? 口達者か何かって、結構元々の素質もあるし。
カエル だから、そういうときは噛みつくに限るってことでしょ?
ウ・サギ 物理で対抗するってこと?
カエル 言葉で敵わないときには、噛みついたり引っかいたりするっていう話じゃないですか。
ペン やるよ。やみーペンはやるよ。戦ってやる!
カエル カエル、子どもの頃敵わないときは実力行使で。それでも実力でも負けちゃって、きょうだい喧嘩は玉砕してたけど。
ペン (コメントで)『なんというか、手が出るように仕向けられてる気がする』……分かる!
カエル 煽りですか?
ウ・サギ 口のうまい人は煽るのが上手ってことね。一定数いるね、その民。分かる。
カエル でも、煽ってるんじゃないと思うんだよね。口が達者な民はそれがデフォルトなんだけど、口が達者じゃない民にしてみれば煽ってるように見えるっていうだけでしょ?
ペン でも、やみーペンが得意じゃないことを知っててやるなんて……!
カエル でも、喧嘩って相手の嫌なことするのが喧嘩だよね。
ウ・サギ そんなぁ……。じゃあ、言語じゃないもので戦うってこと?
カエル 例えば、本当に戦うならフェアじゃないから、苦手なこと同士で戦おうぜ! とか。トランプするとか? 口論はいけないから、じゃんけんしようとか。
ウ・サギ 無視とかするのかなと思った。
カエル 言語化苦手だから?
ペン やみーペンはファイト一択しかないよ!
カエル (コメントで)『会話のテンポが速い人たちと話すと、会話においていかれて対話が成り立ちにくい』って。だんまりしたらいいんじゃない? 犬が吠えてるわ! って思っちゃダメ?
ペン そう思えたらどんなに気が楽か……。
カエル 口論の口の立つ人は「また言ってるわ……」って。でも口論のとき、そんな冷静になれないのか。
ウ・サギ 上手な人は、論点のすり替えとか使うから。言語化ができたから勝てるかっていうと、また別の話な気がしますね。
カエル 言語化が苦手な人が言葉の立つ人に言葉で勝とうとするのは、策としてあまりよろしくない。
ウ・サギ でも、この現状は改善したいから……。
カエル 立ち去るんですね。言語で詰め寄られたときは、すたこらさっさといなくなる。
ウ・サギ できればそれでね。
カエル 「フェアではありません!」って言い残して去る。(コメントで)『口論強い人は、対話する気がなさそうに見える』って。口論強い人は言い負かそうとしてるからさ。話し合いにはならないんだよね。こうなったらもうヒートアップしてるから、やっぱり冷却が必要だとカエルは思うよ。
ペン やみーペン、今「あのとき、ああ言いたかったのに!」はどっかで出しとかないと夢に見るから気をつけてってみんなに思った。
ウ・サギ ウ・サギ、めっちゃ夢に見る。何回も見てる。
ペン やみーペンも何回か「このとき、こう言ってやりたかったんだ」みたいなのを夢に見て、はっ……! ってなるときあるから。
ウ・サギ そういう意味では、言えなくてもいいから、そのモヤモヤを自分の中で言葉にできると少し後でマシになるってことはあるよね。口論で打ち負かそうとしてくる時点でそんなやつ……って見下すくらいの気持ちになれたらいいのにな。
カエル 負けるが勝ちだと思う。
ペン 勝たせてあげてるってこと?
ウ・サギ 大人として?
カエル こっちが勝たせてあげてるんだよって思って、あとで自己分析して「私が言いたかったことはこういうことだ! それなのにあいつは……」みたいに、反省会をできる仲間を作っとくのもいいよね。
ウ・サギ 「分かりましたよ。じゃあ私、大人なんで負けてあげますね」って言って。
カエル 少なくとも今日集まってるみんなは大人で、言葉で言い負かされてる民が多いよね。
ペン 今日、仲間多かった。
ウ・サギ 言葉が殴る武器に使われてるの悲しいですね。
カエル 良くないよね、本当に。カエルも言葉は得意だけど、結構ヒートアップしたとき「言いたかったこと、あれじゃなかった」って後で反省会することになる。「こうやって言えばよかったんだ」みたいなのは、よくあるんだよ。改善は……。
ペン 勝たせてあげる!
カエル 勝たせてあげる! これが一番だね。勝たせてあげたぜ。だったらこっちの勝ちだ。勝たせてあげた私の勝ち!
ペン 後で、こう言いたかったことを……。
カエル 自分で見つけ、言語化して、昇華させる。(コメントで)『議論の前に対話、対話の前に会話がもっと広がってほしい』って、語呂がいいな。
Q.新年会に出たくない 出るのが面倒くさいと感じてしまいます。 大抵の人は新年に大勢で集まりたいんですか? 私が面倒くさがりなだけですかね? 自ら行きたくなるような方法やアドバイスありますか?
A.新年会に出たくない出るのが面倒くさい気持ち、カエルも両手を高く上げて賛同したいです。大抵の人が大勢で集まりたいかというと、思ったよりもそういうのが苦手な人っているような気がします。
そもそも、嫌な人は来ないでしょうし、面倒だと表明するとそれに対する反応がさらに面倒になりますので、好きな人の方が多いように思えるのだろうとカエルは考えています。
カエルはそうした大勢で集まる機会に最初はそういうものかもと多少はお付き合いしていましたが、だんだん「これは苦手だ」「この時間があるのなら自分の時間を持ちたい」「このお金があるのなら、自分で選んだおいしいものを食べたい」という気持ちが大きくなり、基本的には面倒だとか嫌な時には行かない選択をしました。そして、できるだけさわやかに「カエルは飲み会が好きじゃないんです」「カエルは帰ります~」と伝えてさっそうと不参加することにしました。すると、徐々に声がかかる頻度が下がり、ほぼ誘われなくなり、今は幸せです。だから、無理して行く必要なく、もっともハードルの低い方法を見つけて、断る権利の行使をしてもらえたらとカエルは思います。その行動は飲み会少数派を勇気づけ、ちょっとだけ平和な社会への貢献になるはずです。
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Q.生きかたカエルさん!自分も褒めるとけなすはほぼ同じだと思っています!握手して下さい!
A.(編集注:この質問回答を読んでの質問となります)
おお、仲間がいた!これは嬉しいです!同志の握手は歓迎しますが、カエルは温かいのに弱いため、握手する際には手を冷やしてからでお願いします。
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Q.ペースを乱されるとやれることも全部できなくなってイライラする。
A.わかる…と激しく頷いているウ・サギです。昔はペースや予定が崩れると、1週間くらいうまく立て直せないこともウ・サギはありました。自分の「やりたい」や「こうしよう」を乱されると、もういいやと投げやりになるというか、何も大事にできなくなって、ずるずる崩れてしまいます…。
それぞれの暮らしや事情があるので、自分のペースが乱されてしまうときもあるのは仕方ないのだろうとは思いますが、そうはいってもイヤなものはイヤですよね。
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Q.前に、妊娠とかの教育ビデオが云々の質問(編集注:質問回答配信第33回の2問目)に激しく同意しました。女性の体の仕組みをああやって学ぶことで、性犯罪も増えそうって思いましたが皆さんはどうですか?
A.性犯罪が増えるかどうかはわかりませんが、性教育のあり方についてはもっと議論をした方がいいとカエルは思っています。根本にある大事なことをすっ飛ばして、一部だけを一方的に押し付けるようなスタイルは問題があるように思います。
また、社会における性に関する情報や性犯罪への対応など、様々な性に関することを見渡して、我々が学ぶべきことや対応すべきことは何か考えていく必要があると思っています。そして、性については子どもに云々言う前に大人が向き合う事柄なのに、それをやらずにこ子どもに何かを教えようとすることにも大きな課題があるとカエルは考えています。
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Q.繊細で敏感な性格の長所があったら教えてほしいという質問に、私も答えたくなりました! 私も似たような性格で感覚(嗅覚と聴覚も)も過敏ですが、地震の小さな揺れでもすぐに気づいて行動に移せることが長所だと思っています!
A.長所みつけマイスターだね!!やみーペンや色んな人の長所も見つけて欲しい……長所を見つけることができるは、リフレーミングが上手ってことかなぁ??
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Q.誰かに褒められるとイライラして物に当たりたくなります。私は褒められるのが苦手なんでしょうか。
A.どうしてだろう!?
あ、でも生きかたカエルは褒められるのキライって言ってたよ~
*生きかたカエルから補足*
カエルは、褒めるとけなすはほぼ同じだと思っています。なぜなら、どちらも「自分以外の誰かの一方的な評価を押し付けられる」という共通点があるからです。褒められたとしても、自分の価値と異なる基準で一方的に評価を押し付けられるのは、イライラして当然だと思います。
世の中の人たちはどうやら褒めるときの尺度がほぼ同じようで、尺度や価値が合致すると褒められる=嬉しいとなりますが、尺度や価値が異なると単なる押し付けになるというわけです。カエルは褒められても、たいていの場合、合致しないので嫌な気持ちになり、苦笑いをしています。同じメカニズムかわかりませんが、褒められるのが嫌な仲間がいてとてもうれしくなっています。
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