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Q&A > 生きかたカエル回答のQ&A
Q.悩みを相談をしたせいで、相手が病んでしまったり、困ってしまったりしたらと考えてしまいます。
この記事の担当 生きかたカエル

Q.悩みを相談をしたせいで、相手が病んでしまったり、困ってしまったりしたらと考えてしまいます。

A.悩みが深いほど、相談相手にかける負担を心配するのは、とても自然なことだと思います。ただ、相手への負担は、相談する身としてはどうにもコントロールできない範疇のことなので、カエル的には撤退スキルを上げることが一つポイントだと考えています。
悩みを相談してみて(場合によっては小出しにしてみるのもあり)、相手の反応や手応えが心配なら、撤退して、また他の人でも試してみることで、より適切な相談相手を選んだり、伝え方の工夫をしてくのはどうでしょうか。とりあえず、悩みを相談したいのに、心配が先行して相談できずにいたけれど、実は全然話を聞いてくれる相手だった…ということはもったいないとカエルは思ってしまいました。ちょっと試してみて感触を確かめて、進むか、撤退するかを選ぶという経験を積むと、自分の相談行動のデータも集まります。そして、データが集まると自分の相談行動の調整が可能となります。
そして、もしも相手に負担をかけたと思うことがあったとしても、それはあなたの責任ではありません。一方的に相手の意向を無視して相談を押し売りしていない、あるいはそもそも大きな力の差があるわけではない限り、伝えようとした人とそれを聞こうと思った人は対等な関係です。なので、何かが起こってもどちらか一方に責任があるわけではないとカエルは思っています。結果として何かの負担が生じるとしても、たまたまマッチングがよくなかっただけだとカエルは思っています。
ただ、多くの人たちが「人に迷惑や負担をかけてはいけない」ウイルスに感染しているため、とても相手のことを心配して、貴重な関わり合いや学び合いの機会を逃していると思うのでした。もう少し、対等な関わり合いの練習機会があったり、対人で負担を感じたときにさわやかに断ったり、撤退したりできる文化が広がると、困ったときに相談しやすい世の中になるのに…とカエルは思うのです。

回答:生きかたカエル

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update 2026/2/7
Q.生きかたカエルさん、美味しい食べ物の情報、ありました!
この記事の担当 生きかたカエル

Q.生きかたカエルさん、美味しい食べ物の情報、ありました!唐揚げ屋さんの「カラフジ」、塩と醤油の味がたまりません!途中でご飯が足りなくなるので、ご飯大盛りをお勧めします!

A.カエルの美味しいもの情報集に「カラフジ」の記載はなかったので、ありがたく受け取ります。ただ、ちょっと調べてみると店舗数が多くはないようなので、食する機会が訪れることを祈りたいです。あ~、唐揚げが食べたくなってきた~。ちなみに、カエルが生息する北海道では唐揚げは「ザンギ」と呼ばれています。(すでに知っているかもしれませんが)

回答:生きかたカエル

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update 2026/2/7
Q.他の人のためにもなっていないのに、自分が生きている必要は何なんでしょうか?
この記事の担当 生きかたカエル

Q.ずっと、自分が何のために生きているのかわかりません。他の人のためにもなっていないのに、自分が生きている必要は何なんでしょうか?

A.カエルは何のために生きるとか、生きる必要とかはそもそもないと思っている派です。
意味とか必要性とかは人間が頭の中でつくりあげているものでもあり、カエル的には人間が生きていることで生じる一種の症状のようなものなのだろうと思っています。ただ、誰でも症状が出るわけではなく、真剣に生きようとしていること、物事を深く考えようとすること、そして何らかの苦悩が掛け合わされたときに出るのだろうとカエルは分析しています。
そして、何のためにいきるのか、生きる必要性というものの結論はわりとどうでもよく、そのことに悩み、迷うプロセスに人間らしさが隠れているようにカエルは思うのです。カエルは人間ではないので細かい機微までは理解しきれていませんが、脳が複雑な構造になり、考える余地が多い人間らしさがそこにはあると感じます。

回答:生きかたカエル

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update 2026/2/7
Q.親と絶縁してるがいつか居場所がバレるのではないかと怖い
この記事の担当 所長室

Q.DV等支援措置を使い住所を隠して暴力的な親と絶縁し逃げ続けています。生活は安定して来たのですが、いつか親に居場所がバレて殺しに来るのではないかと毎日恐怖が消えません。これは私の考え過ぎなのでしょうか?

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*記事バージョン* ※読みやすさを考え、動画の字幕から一部変更している部分があります

カエル 考えすぎではない。そう思っちゃうんだから。
ウ・サギ 思っちゃうのは思っちゃうよねみたいな。
カエル 考えすぎではない。それだけ酷い目に遭ったってことでしょ? 何とか絶対安心になってほしいね。親がこの世からいなくなればいい……。
ペン やみーペンもちょっと、母ーペンから最近アクセスがあって……。
カエル 最近くらってたから、シンクロしちゃうよね。
ペン ねー。
カエル 支援措置はとってないけど、でも接触しないようにしてたのにね。
ペン 怖いよね。
カエル 殺しに来るとまで思っちゃうぐらい嫌なんだね。
ペン 怖い存在なんだ。
カエル 怖い存在なんだね。生きづLABOの近くでも遠くから逃げてきた人いてさ、調子悪い時コンビニに(逃げてきた相手が)現れてたっていう気持ちになってたもんね。(実際には)いなくてもさ、いるみたいな感じになっちゃう時もあるから、やっぱりそれだけ心の中は大変なんだなって思った。
ウ・サギ 恐怖が消えるっていうので考えると、もう想像しちゃうのはしばらくはしょうがない気がするんですけど、やばいってなった時に例えば警察とか、周りが助けてくれるみたいな社会だったら多少は安心なんですかね。
カエル 助けてくれそうな人は周りにいるのかな? 物理的に違うところに行っちゃう? もう離れてるのかな? 海越えるのが大事って我々は思ってんだよね。
ウ・サギ そうなの?
カエル 海越えるのは、追いかけてくるハードルが上がるんだよ。
ウ・サギ (【質問5】の流れで)それも被害者側がわざわざ遠くに行かなきゃいけないのは理不尽ですね。
カエル そうなんだよね。その通り。それもおかしいよね。
ウ・サギ ちょっと暴力的な側が海を越えて……。
カエル (質問者のコメントで)『警察が助けてくれるって信じられれば』か。支援措置はたぶん、警察に紙貰ってされてると思うから、警察でちゃんと紙もらってる以上は絶対助けてくれるよ。
ペン あと、駆け付けは絶対するね。
カエル 110番したら絶対来るから。日本の警察はすごいよ。言ったら怒られるけど、嘘でも来るからね。絶対に来るって決まってるの。カエル知ってるよ。大したことないのに110番や119番しちゃう身近な人たちいっぱいいたからね。「もう頼むから来ないでください」って頼んだら、「そういうわけにはいきません」って言ってた。(コメントで)『海越え…』って。海越えどうでしょう? (質問者のコメントで)『生活課のおまわりさんはめっちゃ優しいです』だって。ちょっと当たり外れもあるけど……。
ウ・サギ でも、本当なら親をちゃんとカウンセリングして、教育し直してくれる機関があってほしいですよね。
カエル 認知の歪みを直していただかないと。やみーペン、心から願ってる。
ペン 頑張ってほしいけど、でも先に死にゆく親より後に生まれた世代を救わなきゃいけないから、コスパは悪いよね。
カエル 結局逃げたりして接触がないと、加害者側はそもそも機能的にやばい考え方を持っちゃうから、変な妄想とか変な理解が勝手に出来上がっちゃう。
ペン 道の凸凹があるのに正しい情報が入らず、刺激がないと自分の中の世界を広げていっちゃうからね。
カエル (加害者側は)自分の世界観で物事理解するしかないから、目の前で「あなたとはもう会いたくありません」とか言われたわけじゃないと、違う解釈しちゃう。だから、こういう時に加害者側をちゃんと教育してくれる仕組みがあればいいってことだよね。
ウ・サギ いくらリソースが厳しいと言っても、やっぱり(加害者を教育する)仕組みや理念は絶対必要だよなとは思います。
カエル そういうのやり始めるか、生きづLABOで。被害者と加害者の通訳ってことだよ。そして、被害者は守り、加害者の毒を抜くと。
ウ・サギ それは加害被害だけじゃなくても必要ですよね。やっぱり認知とか認識のすれ違いによって不幸なことはいっぱい起きてるから、当事者間だとやっぱりそこを調整するのがすごく難しいから、翻訳というか調整というかは必要だよなっていう。
カエル カサンドラ現象の仲介役も必要でしょ?
ウ・サギ 必要だと思います。この前調べたら、『今の(2011年時点の)小学生は、65%ぐらいが今存在しない職業に将来就く』っていうこと言ってる学者がいるらしいんだけど、要は産業構造がAIでめちゃくちゃ変わっちゃうから……。そしたらみんなでコミュニケーション通訳仲介士という資格を作って育成する。
カエル 養成するか。
ウ・サギ 養成しよう。
カエル 通訳士にならなくても、それだけで生きるのにとても役に立ちそうだな。
ウ・サギ 確かに。それだけで生きられそう。
カエル それだけで生きていけそう。どんな仕事でもできそうだもん、それができれば。
ウ・サギ でも、全部ができるわけじゃないからね。ちょっとASD専門ですとか、それぞれ分野はあるかもね。
カエル バランスを鍛えるってことでしょ? 感性の。いいじゃないか。
ウ・サギ これ、しかも繊細な人の方が向いてますね、わりと。
カエル 向いてる。絶対向いてる。
ウ・サギ あと圧はつらいけど、細かくキャッチできた方が向いてはいますね。
カエル じゃあ、新しい職業として養成校を作ろう。絶対必要になると思う、需要は。カウンセラーとかより絶対ずっと必要だと思うよ、これ。AIじゃできないし。
ウ・サギ でも、AIはお手伝いくらいはできるかもしれないですよね。こういうパターンかもって補佐はしてくれそう。つらかったらメンタルケアしてくれそう。「こんなこと言われて……」って。
カエル 伝えるのはAIにすればいいんじゃない? 直接言うのは大変じゃん、その繊細な人たちは。今遠隔でロボットが接客するみたいのあるじゃない? あれ遠隔で、在宅でやるでしょ? そんな感じでできたらいいよね。(コメントで)『その仕事やりたい』って。やろうよ。こういう怖さを知ってる人の方が絶対できるよ。自分の親じゃなければやりやすいかもしれないし。人のやつ(問題)で他人の親と対抗してたら、自分の親も怖くなくなるかもしれないよね。今まで分かんなかった側面が分かったりして。(別のコメントで)『私もしてみたい』だって。大人気! 名前つけて、ちょっと考えよう、これは。カエルもう結構そんなことやってるから、これはオタマジャクシたち向いてる感じするもんね。みんな観察してるから。いいこと思いついた。いい質問のおかげだわ。で、警察はわりと有能です。少しでも恐怖が和らぐといいね。

update 2026/2/5
Q.この世の中はなぜ被害者側がいつも変わるのを強いられるの?
この記事の担当 所長室

Q.どうしてこの世の中は、被害者側がいつも変わることを強いられるのですか?虐待を受けた側が何か支障があるなら、まともに変わることを強いられ、学校などでいじめられたら、いじめられた側がカウンセリングを受ける必要がある。本当に変わらなければいけないのは、加害者側なんじゃないんですか?カウンセリングを受ける必要が一番あるのは、加害者側です。何故こんなに理不尽なの?

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カエル その通り! 生きづLABOでもみんなそういうことよく言ってるよね。
ペン アメリカとかは違うって言ってたね。
カエル 国によっては違うみたいだね。転校とかもね。いじめられて転校するでしょ? 日本だと。でも、いじめた側が違うところに行くとかってね。
ウ・サギ 家庭のやつとかも、被害者側が一生懸命逃げなきゃいけないよね。住んでるところも、下手したら仕事も捨てて逃げなきゃいけないみたいなの、めっちゃむかつくなって思います。
カエル 犯罪被害者はね、結構本当にいろいろな二次被害みたいなのもあるからね。加害者家族もだいぶ大変なこともあるんだけどね。
ウ・サギ 倫理としてはやっぱり、被害者側が守られないと変ですよね。
カエル 守られるべきだよね。最近だと、子どもの頃の性被害を大人になってから告発するっていうのが結構増えてるけど、告発すると周りから「嘘つき」だの「売名」だのとか「何が欲しい、目的なんだ」みたいなことを言われたりして、性被害とか(の告発は)勇気を持って、そういうことも覚悟しなきゃなんないのも変な話なんだけど、理不尽だよね。リスクを負わなきゃなんないなんてね。
ウ・サギ 過度な加害者バッシングがついてくるせいもあるんじゃないですか? もし間違って……加害者じゃなかった時のリスクが変にデカくなってるみたいな。もうちょっと周りが大人しくしてればいいのかなって。
カエル 社会的にそういう被害があるよってことはやっぱり伝えられて、同じ思いをして何もできないでいる人が訴えられるとか、相談できるっていう効果はあるんだけど、外野がうるさすぎるよ。
ウ・サギ そんな気がしますね。
カエル 外野のお作法がなっとらんなって思う。そういうニュースを捉える時の捉え方みたいなのが、モデル(周りの大人)がダメだから。子どもからの経験談とか質問とかでも、「親が悪口ずっと言ってます」とか「親がテレビ見て……」とかってよく聞くから、それを見ちゃうと「そういう風に言うもんだ」と思っちゃうみたいな。
ウ・サギ 加害者被害者っていうか、加害被害メカニズムっていうか、誰しもが加害者になりうるし、被害者になりうるんだから、もうちょっと対人じゃなくて構造についてみんなで一緒に考えたいなとはウ・サギはいつも思いますね。
カエル 被害を受けた側から言うと、加害者を恨むみたいな感情はあるからね。
ウ・サギ それはもう大いにありますよね。
カエル 大いにぶつけていただきたいっていうか。
ウ・サギ 被害者はいくらでもいい。
カエル いくらでも。もうこの世からいなくなってほしいとか、許したくないとかっていうのはね。きっと外野は感情に弱いんじゃない? 恨みとかそういう感情的なものを過度に拾って、それで増長するっていうかさ、共鳴しちゃうところあるよね。
ウ・サギ 加害者バッシングが起こるメカニズムってことですか?
カエル これ、どっちも。被害者に対してそうやってバッシングしたりとか、どっちも。
ウ・サギ どっちも含めてか。
カエル 含めて、感情が表に出た時の扱いが苦手なんだろうなと思って。外野のさっきの課題っていうのは。感情は個人のものなんだけど、他の人も病にかかった(感染)みたいになるんだよね。その強い感情を見た時にね。でもこの質問はその通りだと思うよ、ひたすら。変えるべきだよね。社会の仕組みとしてもね。例えばカウンセリングは当たり前にタダで簡単に受けられるようにした方がいいし、加害者側が退場していただく仕組みも必要だし、退場した上で更生プログラムか分かんないけど……。
ペン 正しく学習。
カエル そう、学習をね。(質問文から)『虐待を受けた側が何か支障があるなら、まともに変わることを強いられ』っていうのはさ、そういう(被害者だけが変わらなきゃいけないという)メッセージが感じられるからこういう言い方になっちゃうのかもしれないけど、やっぱり生活に支障があるのなら安全安心の感覚を取り戻すっていう回復の機会は与えられるべきだよね。無理やり社会適応しなさいみたいになると、変わることを強いられてるんじゃないかって思うけど。
ウ・サギ ものすごく個人モデルってことですよね。個人側がいつも変わることを強いられるっていう。
カエル やっぱり一人前像があって、それにみんな習うべきっていうか。そのメッセージが強いよね。その理不尽は個人モデルであり望まれる姿っていうか、「こうなりなさい」みたいな押し付けられた理想みたいなのが強いせいだよね。みんな不完全なんだけどな……。不完全でいこうぜ。

update 2026/2/5
Q.学校の先生が暴言を吐く母に電話するという提案を断ってしまった
この記事の担当 所長室

Q.母親に暴言を吐かれることが多くあります。学校の先生に言って、「電話しようか?」と聞かれたのですが、断ってしまいました。そうした方がいいに決まっているのに、変わることを恐れる自分がいることが不思議です。

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カエル 不思議じゃないよ。変わることを恐れる気持ちは自然なことだとカエルは思います。どう? 先生に電話しようかって言われた。どうする? やみーペン。
ペン 難しいよ……!
カエル 暴言吐くような人さ、先生の刺激入ったら余計暴言吐きそうな気がするんだよ。
ペン 電話するんじゃなくて、別のところに住む提案をできる世の中になってほしいよ。
カエル ただ母親もちょっと余裕なくて悩んでてさ、誰かに話聞いてもらうことで収まる時もあるから。状況によるね、これはね。
ウ・サギ でもちょっと補足見る感じ、結構母親は大変そう。やばそうな感じですね。
カエル じゃあ、この先生の電話の質がだいぶ問われちゃうね。リスキーだよね。ハイリスク、ハイリターンかもしれないけど。
ペン はまればね。
カエル はまればハイリターンがあるね。
ペン そうなんだよね。それがガチャすぎるから。
カエル ガチャすぎるね、これ。おみくじ大吉当たるぐらいだね。
ペン 大吉って結構当たるんだよ。
カエル 当たんの? あれ。あまり見たことないけど。
ペン 大吉は結構当たる。
カエル じゃあ、宝くじで10万円以上当たるとか? それぐらい?
ウ・サギ 可能性が低そうですね、それは。
カエル まず恐れる自分は、もう当然です。
ウ・サギ 言っちゃあれだけど、あるあるですよね。わりと。
カエル でもこれ、先生に言ったのはえらいと思う。家のこと先生に言えないケースもいっぱいあるから、言えたっていう時点でさ、一歩としてはOKだよね。
ペン 大きな一歩です。
カエル 本気で、ちょっと家やばい、自分にとって身の危険を感じるんだったら……先生から児童相談所に連絡してもらって、一回児童相談所と話するとかはありだよね。今すぐ動かさなくても、なんかあった時にこういう可能性はあるよとか、こういうことができるよって知っとくのは大事だと思うんだ。だから一回、児童相談所とちょっと話をして、自分が選択できるのは何があるのかをね、知っとくのはおすすめします。
ウ・サギ 先生は寄り添ってはくれそうだから、上手く活用していきたいですよね。
カエル 匿名相談みたいなのでちょっと話聞いてもらって、そこでも別に児童相談所に行かなくても、電話とかチャットとかの相談でこんなのあるよって教えてくれるかもしれないからね。先生の力量は不透明だけど、力になろうとしてくれる先生はありがたい。
ウ・サギ 今ちょっとまだそれ(電話してもらうの)は怖いから、「また話聞いてもらっていいですか?」くらいで、ちょっと力を借り続ける感じかな。
カエル あとは、子どもであっても自分なりに現実に対して生きる力ってあるから、自分なりに何かできることもあるかもしれないよね。相手も一人だとできない。孤独だと人は力を発揮できないから、先生に味方してもらいながら何か自分ができるかもしれないね。大事大事。

update 2026/2/5
Q.塾を休んだら親が怒りぎみで消えたくなった。休むのはダメなこと?
この記事の担当 所長室

Q.涙が止まらなくて、塾を休みました。昨日は、模試を受けに行き今日は1時間目から体育で疲れていっぱいいっぱいになっちゃいました。親は、塾休むの?とちょっと怒りぎみで休む自分が嫌で消えたいと思いました。休むことってダメなことですか?

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カエル ダメじゃない!
ウ・サギ ダメじゃないね。全くもって大切なことですね。
カエル 大事なことです! この刷り込みが悲しいよね。休むことがダメなことって、子どもが思っちゃうってダメだよね。
ペン 親ダメだよ。
カエル 親ダメだね。周りがどんだけプレッシャーかけてんだ……?
ウ・サギ 涙止まらないとか、休まないとむしろ怒りたいくらいですね。
カエル 怒ることないんだけどね。
ウ・サギ 確かに。
カエル よく休んだぞ、でかした! 親のこのプレッシャーにも負けず休めたことを。
ペン いいタイミングで休んで、休み上手だ。
カエル 上手だ。称号を与えたいね、生きづLABOから。(コメント欄の)みんなで悲しくなったり、休めたことが素晴らしいとか、(コメント欄の)みんな全面的に支持してる。その通り! 休むの難しくしちゃってるからな。
ウ・サギ だって塾でしょ。休んでも何の問題もないですよね。
カエル 学校だって同じだよね。
ウ・サギ 学校や塾はね。仕事……?
カエル 試験か?
ウ・サギ 試験だと、ちょっと自分が損したりとか、今日ちょっと子育て休むとかは簡単にできない時はあるかもしれないけど。
カエル 確かに。誰かに頼まないとね。
ウ・サギ 塾は休んでも、誰にも迷惑かけないから。
ペン 休んでダメなものは食べることぐらいだってやみーペンは思ってる。
カエル やみーペン、素晴らしい考えだね。
ウ・サギ (食べること)ちょっと休んでもいいじゃん。
カエル ちょっと胃袋休めることも必要だっていうから、本当は休んでもいいかもしれないけど。(胃袋に)負担かかってるよ。休んでいいんだよ、休もう。
ペン いいね。(コメントで)『休み達人一級』の授与だって。
カエル いいね。休み選手権とかってさ。休んだらみんなめっちゃ褒められたりする世の中になればいいってこと?
ペン 時々さ、都会でやってるってニュース見るよ。みんなで原っぱか何かでぼーっとするのをね、競い合うんだって。
カエル 競い合う? どうやって? どっちがぼーっとできたか?
ペン 大会やってる。みんな思い思いのリラックスグッズを持ってね、空見てね、ぼーっとするの。
カエル なるほど? それまで競争になると、また何かちょっと変な気もするよね。競争から離脱したいのに、その休む競争とか、何か変な感じがカエル的には……。
ウ・サギ 全部有給みたいのあった方がいいよなって思うんですよね。
カエル 学校も有給あっていいよね。
ウ・サギ 取得義務があるんですよ。ちゃんと上手に休む練習のためにね。
カエル 皆勤賞みたいに、行くことに意義があって、達成したい人はそれはそれだけど、(皆勤賞のように)賞やるんだったらよく休めたで賞とかもあればいいよね。
ペン 有給活用上手で賞。
カエル とか。いろいろなあり方、スタイルをみんなで「いいね」「それもありだね」っていうのが……。何でも賞すると偉いっていうわけでもないんだけどさ。(質問文から)『休むことってダメなことですか?』は、もう全面的にダメではありません! むしろ推奨です。誇っていいですよ。みんな諸手を挙げて支持しております。

update 2026/2/5
Q.LGBTを色々学んで詳しくなったはずなのに多様性を理解できない。どうしたら理解できる?
この記事の担当 生きかたカエル

Q.多様性を理解できない人はどうしたらいいでしょうか?
LGBTについて色々と学んで一般的な人より詳しくなったはずなのに理解できません。
同性愛も理解できないし性別は二つだけだと思ってしまいます。
どうしたら理解できるようになりますか?

A.多様性を「理解しようとする」人はいても、「完全に理解できる」人はきっといないとカエルは思っています。カエルも多様性を理解できているわけではなく、理解できないことがあるから、理解しようして、理解したような気になって、でもやっぱり理解できないこともあって…の繰り返しです。
だから、理解しようとする姿勢が大切で、多様性を認め合える社会には、それだけしかないとカエルは思っています。質問者さんはすでに「理解しようとしている」と感じたので、多様性を理解しようとする社会づくりの仲間です。理解できないという気持ちからいろいろ語り合いたいカエルです。

回答:生きかたカエル

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update 2026/2/4
Q.助け合うといっても、ピアサポートって結構難しくない?
この記事の担当 所長室

Q.所長たちはよく、助けてくれる大人がいないなら、助けてほしい人同士で助けあえばいい、と言っているけど、ピアサポートって結構難しくないですか?

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カエル 我々のことをよく観察している人と見たね、これ。
ウ・サギ 本当? ウ・サギ、こんなこと言ったっけ? とか思って。
カエル なんか分かんないけど、そうやって言ってるってことは言ってんじゃないの? ここで言ってるかも分かんないし、質問箱で言ってるかもしれないよ?
ウ・サギ 共感とかする仲間としてはピア同士は一つの助けにはなるなとは思うんですけど、助け合うみたいな感じになると難しいよねって読んでました。
カエル 入り口としてはわりかしいいんだよ。あんまり気兼ねはしなくていいし、すんごい説明したり、変なこと言われないで分かり合える入り口としてはね、ピアって結構いいんだけど。深まっていくと、いろいろ大変になるのはあるね。何のピアかにもよるけど、(この)質問に対しては難しいと思います。
ウ・サギ 難しいと思います。これは助けてほしい人同士に限らないけど、 お互いのキャパの中でちょうどいいお互いの利益(っていう言い方は嫌だけど)になる距離感みたいなのがきっと大事なんだろうなと思う……共感できる相手としてピアは話が早いから。
ペン 結局、最後は自分が自分のピアになってく感じがする。
カエル 最終的には自分が(自分を)支えるってことだからね。自分が自分を助けるんだよね。(コメントで)『ピアサポートもあっていいけど、それだけではいろいろしんどい気がします』って、そうだね。ピアサポートは何のピアかによるけど、ダメージが残ってる同士だとしんどいよね、それは。
ウ・サギ 難しさめちゃくちゃありますよね。
カエル 余力がないからね。助けてほしい人同士だとそうなるっていう。(コメントで)『AIいいですよ】って。ピアよりまずAI、いいかもしれないね、導入としては。使い分ければいいんだよね、いろいろ。
ペン ピアサポートとか、やみーペンが障がい福祉の方で出会った人は、ちょっと回復してる先輩のイメージだね。
カエル メンターみたいなね。
ペン 助けてほしい同士だとやっぱり大変になっちゃうから、ちょっと回復してる人が前にいるとイメージが作りやすいのかな? とは思う。
カエル 助けてほしい同士も難しいけど、助けたいになるとダメなのピアは。大体、助けたいって思ってるのは自分を助けたいだけなんだけど、それで相手助け始めちゃったりするからね。 そこで大体崩れるから。いつも助かりたいって思ってれば、あんまり酷くは乱れないと思うんだけどね。
ペン ピアじゃなくてもそうだよ。
カエル 確かに。鋭い指摘。
ウ・サギ つまり、助けるのが難しいってことですか?
カエル そうですね。人は助けられないからさ。だから、ChatGPTは余計なことしてこないから。
ウ・サギ ChatGPTなんてすごく分かりやすいと思ってて、その人自身が自分を助けたり整理しようとするところを手伝ってくれる存在ですよね。
カエル 助けられるのは自分だけなんだけどね。自分がしんどい時ほど、本当は自分が助かりたいはずなのに人を助けたくなっちゃうんですよ。そこに気づけばね。ピアじゃない誰かが上手く場を作ってくれたりするなら、ピアはとっても効果があるんだよね。でも、質問者によると(質問文から)『助けてくれる大人がいないなら』って言ってるからね。我々、言ってるのか? 違う趣旨で言ったのかも。とりあえずすぐ見つからない時は、ピアでも。ひとりぼっちはやっぱりしんどいから、でも難しいのはその通りです。気軽に出会えたりするといいんだけど。
ウ・サギ そもそも食いっぱぐれなければ、たぶんもうちょっと余裕があると思うんですよね。大体メンタルおかしくなる時って、お金がない時なんで。お金がない、家がやばいみたいな、物理的にピンチみたいな。だから、そもそもまず、生きることを助けてもらえる仕組みになってると、もうちょっとほどよい感じで助け合うっていうのができそう。誰か個人が助けるってレベルを超えた状態にあるから。
カエル カエルは、衣食住を誰でも現物で保証されればいいと思うんだよね。「住むところがなくなっちゃうかも」とか「ご飯が食べられないかも」ってならないで、とりあえず最低限の生きてることはできるぞって。生活保護みたいにお金貰っちゃうと、お金が上手く使えなかったらアウトじゃん。(コメントで)『生活保護をスムーズに受けられる手引き書が必要?』…… 生活保護受けなくても、手続きすれば住むところとご飯は渡りますよ、大丈夫ですよっていう風になればいいよね。(別のコメントで)『助けを求めるのにもエネルギー要りますよね』だって。スマホのアプリでやったら現物ですぐ貰える、とかいいと思わない? そしたらとりあえずそこで一安心するから。
ペン そういう(アプリの)システムは、いっぱい出てきてるわけじゃん。
カエル 世の中にたくさん便利なものあるんだから。何か探したり予約したりするのって、すっごい簡単になってるじゃん、アプリで。それと同じように住むところを提供……そしたら家族から酷い目に遭ったりしてるけど家出られないっていう人も、アプリでそこに行ければいいよね。(コメントで)『刑務所がある種の理想かも、お医者さんもいるし』って、自由はないけどね。
ペン やみーペンは入院がいい。
カエル やみーペン、入院するの一ついいって言ってたよね。(コメントで)『オンライン相談とか?』って。「とりあえず、ここに逃げるところがありますよ。一晩どうですか」って、すぐそうやって物理的に行動に移せるよっていうのを教えてくれるといいけどね。ホテルとかに一泊泊めてくれたりとかいいと思わない? ホテルの空いてる部屋は空けとくよりも、行政と連携して空いてる部屋があれば(避難先に)とか、できないかな?
ウ・サギ 真剣に考えれば絶対方法あると思うんですよね。家は余ってるから、田舎は。
カエル (コメントで)『精神科の閉鎖病棟は、ある種のユートピアだと思った』って言ってる。やみーペンと同じだね、入院すると……。他にも聞いたことある。
ペン いいよね。絶対安全を守ってもらえるし。
カエル 逆に「すごくしんどかった」っていう人もいるからね。選択肢がたくさんあるといいよね。とりあえず今、現状から逃げる。安全が確保されて、とりあえず落ち着くみたいな方法がね。
ペン その人に合わせてね。
カエル 合わせてね。それはいいと思うな。

update 2026/2/4
Q.命の誕生の教育ビデオは女性の体の仕組みだけ公開されてる気がする
この記事の担当 所長室

Q.妊娠や出産とか、新しい命の誕生についての教育ビデオって多くの学校で見るけど、なんだか女性の体の仕組みだけ男女に等しく公開されてる気がして気持ち悪い

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カエル これはわりと健康的な反応かも。
ウ・サギ 言われてみれば確かにねって感じ。女性側だけ晒されてるってことですね。
カエル 女性の方だけ晒されてるね。それはそう思うね。産む方が女になっちゃってるからね。そもそもが等しくないからな。(コメント欄でも)みんな同意してる。
ウ・サギ そんなの学校でやるんだ。ウ・サギ、記憶にない。
カエル ウ・サギ、あんまり学校行ってないから分かんないもん。
ウ・サギ 超バレちゃった。そうだね。
カエル カエルの時代はね、あんまなかったよ。最近かね?
ペン やみーペンの時も多少あった気がする。
ウ・サギ あんまり人権のことをちゃんとやらないくせに、こういうことだけやっても意味ないよなっていうところがウ・サギは気になった。
カエル もっと大事なことがあると思う。
ウ・サギ これやるとしたら、やっぱり不平等なことにも触れとくべきですよね。女性側だけがそのリスクを背負って不自由を背負うんだよっていうことも含めて。美しいものみたいに見せられるとすごく嫌だなとは思いますね。
カエル 学校で出産を全員で学ぶ必要がないんじゃないかってカエルは思った。
ウ・サギ それぞれのタイミングで学べばいいんじゃないかみたいなこと?
カエル それもあるし、教育っていうのはさ、もっと大事な広い意味なんだけどさ、妊娠と出産だけをクローズアップするっていうのは……それよりも子育てとか幅広く学んだ方がいいんじゃないかな? 里親制度とかさ、育てる方が大事じゃない? 産むのは、将来人工子宮とかになるかもしれないじゃん? カエルそれぐらいでもいいんじゃないかって思うんだけど。平等だよね、その方が。昔からね、どっちでも妊娠するようになってればいいのになってカエルは思ってるよ。
ペン 最近そういうドラマもあったよね。
カエル 本とかもあるみたいだけどね……。「今回はこっちだったか」の方が平等になると思うんだけど。体の仕組みとかって晒らしちゃいけないものではないけど、でもプライベートなものだからね。それを本人がいいと言ったって、感じ取るのが嫌な人はね、そういうのは見たくないなって思う場合があるから。考えなおそう! 提案しよう、これは。もっと違うやり方があるのではないか。苦労して生まれてきたんだって、押し付けがましいね、あの映像は。
ウ・サギ 見てもいないけど?
カエル 見てもいないけど、一応想像はできる。だから洗脳っぽい気がするんだよ、カエルは。その映像を見せて「すごい頑張って、麗しいものである」みたいな。作ってる側の価値観の強さが、カエル的にはちょっと気に入らないね。
ウ・サギ 全ての発信は恣意的というか、編集されたものですからね。
カエル そこじゃないだろうって。見てないんだけどね。イマジナリー教育ビデオでいくと、いたずらに感動を植えつけるみたいなのだと。(コメントで)『見ない選択肢もありだと思うけど』って、いいね! もっと学校教育で見ないとかやらない選択肢っていうのを広げてみて、真っ当な理由で「これは嫌です」とか「苦手なんです」とかって言えるような環境が整った時に、何がみんなにとって学びになるかとか、何が負担になるかっていうのはもうちょっと分かると思うね。
ペン ●●届をいっぱい作ろう。
カエル ●●届、いいね。
ペン 最近ネットで反抗期届を出す親子のやりとりとか、やみーペンよく見る。反抗期中だけど、ここは手伝ってくださいみたいな。
カエル それ、不思議な届出だね。届出いいね。医師が伝える権利はあるから、届出を収集して分析したら面白いよね。拒否の届出もあるけど、これをやりたいっていう届出でも欲しいよね。
ウ・サギ ビデオを見せる時に、まず先生側が届出を出してくれないとね。ビデオ見せる側が届出を出さなきゃダメなんじゃないの? 最初に。
カエル 最初に「こういうのを見せますけどいいですか?」って。
ウ・サギ みんなで作ろう。
カエル 指導要領っていうのあったとしてさ、それを見直す作業っていうのが絶対必要で、その時にちゃんと子どもの意見を取り入れようってことだよ。教科書検定とかあるみたいだけどさ、子どもが見た方がいいよね。民主的な教育、大事だね。いい質問だった。とてもみんなに共感されたよ。また嫌だなって思うことは、どんどん質問、意見表明を待っています。

update 2026/2/4