Q.愛情をたくさんもらって大人になった人もいれば虐待など危険に晒されながら生きて愛情を充分にもらえず大人になった人もいるのに、大人になったら関係なく生きていかないといけないのはなぜ?
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*記事バージョン* ※読みやすさを考え、動画の字幕から一部変更している部分があります
ウ・サギ この質問者は、大人になったら「はい、自分でどうぞ。大人でしょ」みたいな空気を感じてるっていうのが、補足には(書いてある)。
カエル これ分かる。カエルはね、頑張るための土台って呼んだりしてるんだ。必ずしも愛情だけじゃないんだけど、食べ物とかも含めて物理的な満足感もそうなんだけど、何かしらの欲求を満たされるってことだよね。それが飢えて育ってしまった人だと、飢えちゃうと心が落ち着かなくなることが多くなるから、「これをやりましょう」っていうときに上手くできないとかは多くなっちゃうよね。でもこれ、とってもいい。その通りって思う。
ウ・サギ 読んでそう思った。「その通りだよな」って。
カエル これ、やみーペンよく言ってたじゃん。実年齢じゃなく、その土台年齢みたいなものを。
ペン 病んでるときは引くんだよ、実年齢から。
カエル だから、本当は20歳だけど、まだ3歳です。正々堂々と3歳としてまだ足りてませんって見えればいいのにね。
ウ・サギ 安心とか愛情の蓄積メーターが見れればいいのにね。
カエル いいのにね。
ペン チェックシート欲しいよ。
カエル そしたら大変なしんどいのが周りにも分かるし、わがままじゃないっていうのが分かってもらえるんだけどな。
ウ・サギ そしたら仕事も宿題もしないで遊んでていいってことになるんですか?
カエル もちろんですよ。
ペン 「保育園からですね」って。
ウ・サギ やったー。
カエル よく「大人の保育園欲しい」って言われてた。大人になっても保育園からスタートしたいわって。
ペン やみーペンもそう思う!
カエル こういうのは理解が広がるといいと思うよ。
ウ・サギ 広げたいよね、まずは。
カエル 少しずつね。それこそトラウマインフォームドケアとか、とても狭い業界内でようやくチラホラ聞くようになったぐらいだからね。(コメントで)『実年齢から引くのいいと思います!』って。
ペン やみーペンは未だに心の3歳児がいるのと……。
カエル 暴れてるよね。
ペン 暴れてるのと、思春期ぐらいのがいそうな気もするし……。
カエル 苦労するとさ、凸凹年齢になっちゃうんだよね。それが周りから理解されないと思うんだ。見えるのはね、体とか顔とか。見てくれが大人になっちゃうから、もれなく。これが残念なんだよね。
ウ・サギ 振る舞いもすごく大人びてたりする場合ありますよね。「しっかりペンギンだ」って思って。「じゃあ頑張ってね」って。
カエル (コメントで)『私も2歳くらいかも』だって。いいね! 自己申告しちゃおうぜ。自分が何歳か言っちゃう。生きづLABOでは、生きづLABOスクールとかやるときは、入学のときとか履歴書とかに「あなたの●●年齢を教えてください」って。実年齢と●●年齢。
ウ・サギ 心の土台年齢とかですか?
カエル 心の土台年齢をチェックして、「まだこれだけだから伸び代があるよ」ってことにすればいいね。
ペン やみーペン、最近子ペンギン達も凸凹してるのを見るから……でも、やみーペンも凸凹してるしっていうのを許容しあえる仲になると楽だなって。
カエル お互いに開示して理解しあえば補い合ったりできるもんね。そういう実感がさ、いろんなとこに行ったときに役に立つと思うんだよね。補い合うっていうところが。何でもかんでも「一人前にやりなさい」って言われるんじゃなくて、優しい世界になるよね。
ペン 大人だってね、どうせ心の3歳児いるくせにね。
カエル それを言われたくないから弱い者いじめとかしちゃったりするからね。
ペン 小学校3年生が暴れ散らかしてるからな……。
カエル 【質問4】の虐待する親とかもさ、●●年齢やばいじゃんみたいなね。
ウ・サギ 【質問4】でいくと、当たり前を言ってくる人はたぶん小学生ですよね、年齢が。
カエル 当たり前を言ってくるのは小学生だね。まだ大人じゃないねって。
ウ・サギ 自分の言ってることとか見てることが正しいんだっていうのは小学生ですよね、年齢的には。
カエル その通りね。他者は想像できないっていう。みんなとこの議論したときに、大人認定や子ども認定制度とかって作ればいいんじゃないかって言って、障がい認定や介護認定あるんだったら子ども認定にして、「『要養育度5です』とかやればいいんじゃない?」とか言って……。「いいね。認定制度だったら設定で度合い出るもんね」って言ったら、みんなで「大人いなくなるんじゃない?」って話をしたんだよね。認定しようとしたら大人がいなさすぎてやばくなる可能性あるわって言ってた。
ペン 大変だ。
ウ・サギ お互いがもう「子どもの国だ」っていう風に理解して始めていくのがいいかもしれないですね。
カエル それいいと思う。子どもの国だ。
ウ・サギ 未熟同士で頑張っていこうって。
カエル 子どもの国から始めようぜ。
update 2025/12/7