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Q.死にたいなどモヤモヤすると食欲がなくなったり吐き気がする
この記事の担当 所長室

Q.死にたい、消えたいとモヤモヤしている時、食欲がなくなったり、吐き気がしたり自分がこれを食べる資格があるのかと考えてご飯に味がしなくなります。どうしたらいいんでしょうか?

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ペン 悲しい……。
カエル 悲しいね、これ。食べるのに資格は要るんですか? やみーペン。
ペン そんなこと、考えたこともなかったと思ってる。
カエル 考えないで食べちゃう、カエルも。でも、吐き気がしたりするって、結構重症だね。そういう時は無理して食べないで、とりあえず食べないとかダメ? 栄養摂取も困難になるほどになっちゃう? 
ペン 食べれない人向けに栄養だけ摂れるもの、早く開発してほしいよね。
カエル これ、食べたいのに食べられないのか、もう食べること自体もういいやって思うのかによってちょっと対策が違うよね。生きづLABOの近くには「もう食べることすら嫌だ」って言って「タブレットとかでいいよ」って言ってる人たちいるもんね。ポンと口に入れて、それでなんとかすればいいって。そうじゃなくて、本当はおいしく食べたいのにこうなっちゃう時はどうしたらいいんだ? 誰かと一緒に食べるとまだ食べられるっていう人も聞いたことある。でも、そもそも誰かと一緒に食べるのが負担っていう人いるからね。
ウ・サギ 死にたい、消えたい時は、あんまり誰かと食べたくない気もする。
カエル 無理して食べなくてもいい……でもずっと死にたい消えたいで食べなかったら、弱っちゃうね。方向性としては、一旦食べなきゃをやめてしまうか、それでも食べられるものを探すか。昔、うつ飯ってやったね。うつ飯って、ちょっとみんなで考えたことあったね。
ペン うつの時でも食べれる飯ね。
カエル みんなもいいアイデアがあったら教えてください。
ペン やみーペンの最近のうつ飯は、釜玉うどんかな?
カエル 釜玉うどん……。(コメントで)『こういう気持ちの時って、ご飯食べても砂噛んでるみたいに感じる』んだって。それはしんどいね。(別のコメントで)『点滴してもらう…?』って言ってる。
ペン 点滴がいいよ。
カエル 最後は点滴だね。

update 2026/2/4
Q.消えたくなり自傷行為をしたいができるものが家にない。どうしたらすっきりできる?
この記事の担当 ウ・サギ

Q.消えたくなります。だから自傷行為をしたいと思うのですが、できるものが家にありません。どうしたらすっきりできますか?

A.ウ・サギは身体的な自傷行為の経験はないのでちょっと回答に自信がないですが、体を傷つける自傷行為というのは、「体の痛みで心の痛みをかき消す」「鎮痛作用のある脳内物質が出ることで気持ちが少し和らぐ」といった仕組みになっていると理解しています。だから、心の痛みをかき消すような刺激か、脳内物質を出すような行動、そのどちらかですっきりを目指すことはできるかもしれません。
他の刺激で心の痛みをかき消す方法としては、やみーペンのおすすめだと、冷えピタやアイスなどの冷たい刺激があります。冷たい刺激は、眠気覚ましにも使われたりするように、結構強い刺激ですし、リフレッシュ効果もあるようです。脳内物質を出すのだと、ゲームなど何か夢中になれるものをやるとか、あとはランニングはいろいろと効果的な脳内物質を出してくれるらしいですよ。体力や状況的に、ランニングはそう簡単にできないかもしれませんが……。
ちなみにウ・サギは消えてしまいたい気持ちをやり過ごすときは、外を散歩したり、家の中でずっとぐるぐる歩いたりするのをよくやっていました。すっきりまではしなくても、ちょっとくらいは気は逸れて(風が冷たいなとか、ぐるぐる歩きすぎて酔ってきたなとか)、最後は疲れて眠りというひと時の休みにたどり着けます。

回答:ウ・サギ

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update 2026/2/2
Q.いきなり頭がお腹がぐるぐるしたり、泣かないとすっきりしないときがあります。
この記事の担当 やみーペン

Q.いきなり頭やお腹がぐるぐるしたり、泣かないとすっきりしないときがあります。でも親や友達には知られたくないです。どこでどうしたら、私はまだ死ぬことができないようになれますか?

A.泣かないとすっきりしない分かる…!!子どもの頃は場所探すの大変…大人になったら車とかネカフェとか1人になれる場所増えるのにね……。本読んでるフリして泣くと、感動しやすい子って周りが騙されてくれたりしないかなぁ??

回答:やみーペン

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update 2026/1/31
Q.抱きしめてほしいなどで頭が一杯になると心と頭がバラバラになる
この記事の担当 所長室

Q.頭をなでてほしい、抱きしめてほしいという気持ちで頭がいっぱいになることと、人と会話しているとなんだか心と頭がバラバラになるような気がするのが悩みです。自分でケアするとか、もう無理です。どうしたらいいでしょうか。

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ウ・サギ 補足を言っておくと、『誰にでも発動するわけじゃなくて、母親世代の人に対して一瞬でも優しくされるとスイッチが……。実際の母親は絶対に嫌だ』と。
カエル 飢えてるってことね。
ウ・サギ 間違いなくそういうことだなと受け取っております。
カエル 飢えてるのは困ったね。
ペン 子ペンたちにこういうのいるけど、「もうバレてるんだから、早くそうやって言ってほしい」ってやみーペンはいつも思ってる。隠してずっとモゾモゾされるよりは、言われた方がまだ「今ならいい」とか「今はちょっと無理」とか言えるけど、言われないとどう対処していいかいつも悩む。
カエル 「いいよ、別に」っていう人もいるってことだから、言えばいいんだよね。言うのは自由、求めるのは自由。でも得意な人と不得意な人がいるから、断られることも別にあなたを否定したわけではなくて、ちょっと苦手だったねっていうだけの話だから。それはそれで受け止められるなら、できるだけ言ったらいいね。
ウ・サギ 撫でてほしい契約書みたいなのを提案すればいいってことですか? 私はこういう理由があって撫でてもらうことを……。
カエル 認定書を誰か出してあげればいいんじゃない? そしてそれを見せて……そういう手続きしても冷めないのかな? このなでなでしてほしいって、ある意味脳内が興奮してるじゃん? そこで認定書とかやったら興醒めするとか、そういう気持ちが萎えるとか、ないの?
ペン でも、飢えてるからさ。飢えてるけど、もうそういう歳じゃないからとかって我慢してる分が暴走しちゃうから「自分には必要なんですね」って、公的に認められたらちょっと落ち着く気もしない?
カエル する。
ウ・サギ 飢えてるのにお行儀良くしなきゃいけないのはつらいよねって思います。でも、(大人だと)しょうがないっていうか。
カエル がおーってなったら困るからね。お行儀良くしなかったらさ、自分が不利益になっちゃうんだよね。
ウ・サギ そうなんですよね。まだ体も子どもくらい小さいと比較的……。
カエル 全然いいのにね。
ウ・サギ 感情的に許されるのもあるし、向こうが小さいなら怖くないみたいなのもあるじゃないですか。そこがしょうがないけど、でも残酷だなって毎回思うところです。
ペン スモールライトです!
カエル 今思ったカエルも。
ウ・サギ スモールライト……?
カエル スモールライトでちっちゃくなれればいいんだよね。
ウ・サギ 確かに。
カエル ちっちゃかったらまだ分かるからさ、心が育ってない時には体が小さくなるって仕組みになってればいいんだよね。じゃあ、国会議員とかみんなちっちゃくなっちゃう?
ペン 困る。
ウ・サギ えぇぇ……。
カエル 心はあんまり育ってなさそうって思っちゃった。
ウ・サギ 確かに。ちっちゃかったらなでるくらいやってもいいかなって、ウ・サギでもちょっと思うかも。
ペン 心の育ちとか性とか感じ方みたいなのが全部一体化できるようになったら、みんな結構苦しまないですむのかもね。
カエル そう思う。性の生殖行動とかもね。体とそういう欲望みたいなのが出てきて、でもまだコントロールできないからいろんな過ちが起きるからね。
ペン だからみんなネットのアバターとか作るのかな?
ウ・サギ 少しでもってことですか? (質問文から)『心と頭がバラバラ』……バラバラって大変な時になる気がしますね。一定以上の負荷が脳にかかると。
カエル スモールライトを求める声は大きいけど、急にはできないから。現実的には結構ハードルが高い。だとしたら、今回こうやって質問してくれたみたいに、この自分のバグがどんな時起きるとか、どう対処してきたかとか、それについて話すっていうのはとりあえずできることだよね。もうやってるじゃん。
ペン でも、スモールライトを開発したい人はそんなに多くないかもしれない……研究者の人はこの需要を知らないから。
カエル 需要は知らないけど、非現実的であまり取りかからないんじゃない?
ウ・サギ それよりは、大人になってからのケアみたいな方の研究してもらった方がいいかもしれない。
カエル 周りの人じゃなくて親切なロボットみたいな、ハグロボみたいなの作ってさ、そういうので解消できるんだったら使ったらいいよね。
ウ・サギ 誰かに存在を受け止めてもらうのもたぶん必要なんだろうけど、身体接触的な部分はロボの方に……そういう風にちょっと機能を分解して、いろんな人でちょっとずつ担えると結構叶うのかなっていう気も。
カエル 人間の感覚って前なんかで見た……。脳がそう思わせてるじゃない? だから特に、匂い、味……そういうのってすごく騙されやすいから、音とか見えてるものとかに騙されるっていうから、その感覚も誰かにハグされてるって錯覚にはなりそうだと思うんだよね。
ペン 新しいマッサージチェアみたいな……。
カエル そう、そういう感じ。マッサージチェアで語りかけてくれたり、こう喋ると優しい言葉を返してくれたら、ハグされている感覚に近くなるようなのができそうじゃない?
ウ・サギ それは現実的にできそう。
カエル 誰かとリモートで繋いだっていいじゃん。だから相談員みたいな人がさ、声かけだけでも話をした中で、ハグはそのマッサージチェアがしてくれるってできそうじゃない? 開発してもらおう。自分でケアは無理っていうのはその通りだと思う。自分だけでできることは限られてるからね。
ウ・サギ (コメントで)『マッサージチェアで「ゆりかごモード」ってあって、抱っこされてるみたいでした!』って、実際にあるんだ。
カエル これにリモートで声かけをつけたらいいよ。録音できるとかでもいいよね。今AIで声とか台詞とか、誰かの有名人の声で作ったりできないの? ダメなのか、勝手にやったら。
ウ・サギ そこはちょっと難しい問題なので……。
ペン 昔からね、声優さんが羊を数えるCDとか、世の中にはあるから。
カエル だから、そういうのと組み合わせればいけるよね。

update 2026/1/31
Q.相談していろいろしてたら体調が悪化した気がする。
この記事の担当 所長室

Q.相談していろいろしてたら体調が悪化した気がする。

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カエル (質問文から)『体調悪化した気がする』って、後悔してるのかな? この質問者さんは。
ウ・サギ しんどくなって、ここで呟きたい気持ちになったっていう感じのニュアンスなのかなと一応受け取ってみました。
ペン 人を頼ったり何かするって疲れちゃうよね。
カエル その通りだとカエルも思ったから、相談していろいろしたら、そりゃ体調悪化するんじゃないですか? それはむしろ自然なことなのでは? と思ったカエルでした。
ウ・サギ でもつらいね、それ。
カエル 一時的にはさ、どうしても新しいことに挑戦するってストレスにはなるよね。
ペン 慣れてないことするとですね。
カエル 残念ながらね、人間の適応力ってすごいから、すごい過酷な家族と関係が悪くて嫌だなって思ってたとしても、それに馴染んじゃってるところってあるよね。
ウ・サギ その中での省エネモードみたいなのが身についてるってことですよね。
カエル そうそうそう。それが急に環境変わったらその省エネモードが全然きかないから、逆にエネルギー使っちゃって、そして体調が悪化するっていうのはある。その後そこに馴染んできたら、省エネモードにしなくてもエネルギーが減らない生活は待ってると思うんだよね。絶対にっていう保証はないけど、でも最初はとてもそういうのあると思う。(コメントで)『実家が嫌で一人暮らし始めたけど、最初は熱出してばっかりだった』だって。今はどうなんだろう。熱出してばっかりを越えて馴染んでいくんだね。モードが転換するの得意な人と苦手な人がいるから、余計にね。
ウ・サギ 一人暮らししたら結構回復するかもしれない人も、一人暮らしが始まらないジレンマ。
カエル そして書いてる通り、受け入れ先とか使えるものがあるところならまだいいけど、地方とかさ、どこにでもあるわけじゃないからね。
ウ・サギ 診断ついてたら多少便利な部分もあるけど、診断もつかないようなしんどさだと、またさらに選択肢が狭まったりもする?
カエル 家族と関係が悪かったら、上手く使えば単身で生活保護を受けれるから。急に生活保護は難しいけど、例えば今だとシェルターみたいな……生活困窮、お金がないよ、でも住むところもすぐありませんっていう、家から出てきました・出たいですっていう人もよくいて……。一時的な生活の場を提供してくれるサービスは、ほぼ全国にあるんだよね。そこに一時的に行って、いろいろ話とか聞いてもらって、自分の使えそうなものとかを教えてもらい……。家から出て何にもなくても、生活保護の窓口行って親との関係が悪いと事情説明して、「自分を守ってくれるはずの人が(自分を守るのが)ちょっと難しいんです」って言って、事情説明した上で単身で保護を受ける。ってなると、引っ越し費用とかとりあえずは一時的にいる費用を申請するでしょ? ここ(シェルター)って期間限定でしか暮らせないから、出てかなきゃならないですってなったら、引っ越し費用とか、上限はあるんだけど一通りの家財道具を揃えるお金とかが出る仕組みがあるから。だから、理屈的には「もう家族と一緒に暮らせません。でもお金ありません」っていう人が一人暮らしすることは可能なんです。貯金あれば使い果たさないとダメだけど、一人が不安じゃなければ思い切ってやってみるのは意外といいかと思う。あとは、そういう人を応援するところも増えてるからね。一時的に住めるようなところも全国に少しずつは増えてるから。
ウ・サギ もっと増えないとダメってことですね。
カエル そうだと思うけどなぁ……。
ペン 制度に縛られず、いろんな暮らしを応援できるものが欲しい。
カエル 誰でも使える方がいいとカエルは思ってるんだよ、いつも。
ウ・サギ ずるいってならないから?
カエル ずるいってならないし、自分はそんなんじゃないからって申し訳ないっていう風にならない。みんなが使えるものだったら限界はあると思うから、とりあえずどの人も一生のうちに一回は使えますみたいなのがあると、みんな使ってるわっと思う。大学行く時とかもさ、使えればいいなと思うんだよね。住むところ提供、タダで三年住めますっていったらありがたいじゃん? ご飯と住むところは、みんな一生の内に一回は困った時に使いましょうっていうのがあればいいんだよね。カエルはいつも思ってる。どうせ空いてる家なんていっぱいあるし、空いてる家を地域でみんなで綺麗にメンテナンスしてさ、住まなくなったらその部屋を提供してもらうんだよ。空き家対策?
ウ・サギ 空き家維持業みたいな。住むことも仕事みたいな感じになると、余計にいいんですかね?
カエル お金もらえることにして相殺すればいいんじゃない? 空き家に住んでくれたら一ヶ月三万円のお手当が当たります。その代わり、住むために三万円くださいって。
ウ・サギ なんかちょっと面白いね。
カエル 提案するか、それ。
ペン やみーペン、どっかの田舎行って、気になる果物採って生きてたい。
カエル カエルも釣りして生活すっか、田舎行って。でも、ネット繋がらないと配信できなくなっちゃうよ?
ウ・サギ どこまで田舎に行くつもりなんですか?
カエル 山奥。
ウ・サギ スマホが繋がればテザリングで頑張れるから。
カエル スマホが繋がればいいのかな?
ウ・サギ それでギリギリセーフです。「ちょっと今日ラグがあるかもしれないけど許して」って。
カエル ちょっと田舎に来たもんで……。空き家維持員になりましたとか、空き家サポーターですとか。住み込みですって提案したい。そうやって試せれば悪化しない。あれこれやんなくてすむし、そこちょっとダメだなっつったら交代もできればいいもんね。途中で違うところ行ってみるのもね。

update 2026/1/31
Q.「しにたい」が口癖になってきて、不安
この記事の担当 所長室

Q.「しにたい」が口癖になってきて、不安。ほんと些細なことがおきるとすぐに口に出てしまうので、誰かに聞かれてないかも不安 表ではこんなこと言わずに、楽観的な元気な性格だから、誰にも言えないんです。もうむり

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update 2026/1/29
Q.父親からの性被害と母親からの暴力のフラッシュバックが辛い
この記事の担当 所長室

Q.父親からの性被害と母親からの暴力がフラッシュバックして辛いです。母親は父親をかばうことを言います。思いあまって、死ぬか親を物理的に傷つけるかしそうです。助けてください。

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カエル これは深刻だ。
ウ・サギ 補足しておくと、『今父親は単身赴任、母親と二人暮らしの状況』だそうです。
カエル カエル的には逃げてほしいけどな。いくら単身赴任でも。しかも(父親を)かばうって。母親はあなたを大切にしていないと。
ウ・サギ きついよね、かばう母親は。
カエル よくあるんだな、残念ながら。カエルも身近でそういうの関わったことあるから、子どもは浮かばれんぞって思った。(質問文から)『死のうとしてしまう』のもね。
ペン 無理はない。
カエル 無理はないし、でも……。
ウ・サギ 母親への異議あり! っていうので爆発しそうってことだよね。
カエル 物理的に傷つけても死のうとしても損するの自分だから、何かいい方法はないかな?
ウ・サギ つまり、家を出るってこと?
カエル カエル、家出については詳しいよ。出れるんだけどね、どんな人でも。一人じゃちょっと難しいかな? 近くに助けてくれる人見つけたら……。
ウ・サギ どこで見つけるのがいいんですか? 効率がいいというか、確率が高いのは。
カエル 18歳より下だったら児童相談所に言わないと、助ける人が未成年者略取になっちゃうから。まずは児童相談所にすぐ言って、でも未成年に性被害があるから……。保証はできないんだけど、かなりの確率で保護してもらったりとかできる。
ウ・サギ 大人だったらどうなるんですか?
カエル 大人だったら、女性のシェルター関係が女性相談の中に。今、性被害の専用の相談窓口とか結構あるから、そこに相談するのはいいと思うよ。
ウ・サギ 質問者さんの性別はたぶん分かんないけど、それはどっちでも……性被害であれば大丈夫?
カエル 性被害であれば……ときどき女性しか受けてないよっていうところもあるけど、性被害っていうワードだったら性別関係ない。子どもだったら児童相談所。でも、児童相談所ハードル高かったり、今すごく忙しいから中々丁寧にかかってもらえれないときもあるから、子どもシェルター系の方がそういうリスクに対しては反応がいい場合もあるよ。こども基本法できてから、子どもファーストの窓口も増えてきた印象。(コメントで)『父親の性被害って、母が見てるところでするとかじゃないと認めてくれないから、どこに言っていいかわからない』……そうなんだよね。大体最初に「そんなわけない」とか、信じてもらえないの多いね。「あなたがたぶらかしたんじゃないの?」とか言われる場合もあるからな……。性被害は専門の相談が一番。
ウ・サギ 確率は高いね。
カエル 変なとこに相談すると、そういう二次被害で傷ついちゃうから。やっぱり、性被害の専門のところはいろんなスキルがあるから、そういうところで。(専門のところは)まずはちゃんと聞いてくれるし、状況に応じてどこに支援求めたらいいかっていうのも教えてくれるはずですよ。病院とかフラッシュバックに対して……。でも、母親からの暴力もあるからね。未成年だったら間違いなく、これはもう虐待として保護してもらう。
ウ・サギ 証拠みたいなのつけといたりしたら使いやすかったりする?
カエル 記録つけたり、嫌かもしれないけど録音したり。そしたら保護してもらう緊急度が高くなるかも。ときどき外面のいい親がそんなのあっても「いや、うちの子が嘘ばっかりつくんです」ってすごーく表面的に繕ってね、すぐ家に戻しちゃうとかあるから、やっぱり証拠は大事だよな。そう考えると児童相談所は帰されたりすることもあるけど、子どもシェルターっぽい子どもの権利を守るところにまず行くといいかもしれない、子どもだったら。かばうのもいろいろ事情あるかもしれないけど、子どもが一番守られるべきだとカエルは思うよ。親がかばってくれないなら、他の大人が何とかしよう。


update 2026/1/26
Q.フラッシュバックが起こった時、皆さんはどうしてますか?
この記事の担当 所長室

Q.フラッシュバックが起こった時、皆さんはどうしてますか?

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カエル これ、フラッシュバック起こったことある人じゃないと分かんないね。
ウ・サギ とりあえずやみーペン? 
カエル つらさに襲われるときはどうしてますか?
ペン 昔の感覚に引き戻されるとき? ときどきあった。冷えピタするね。
ウ・サギ とりあえずね。
カエル とりあえずのやみーペンの万能薬。
ペン それはでも調子いいとできるんだよね。調子悪いと分かんないから、これはフラッシュバックだとも分からず。
カエル 叫んでる?
ペン 叫んだり。
カエル 噛みついたりしてる。
ペン 噛みついたり、リスカしたりとか、人にギャーギャー電話してみたりとか。
カエル 出そうとしてる試みですか? 自分の中から悪いものをギャーギャー。
ペン 取り扱いに困ってる感じかな。
カエル 全部今やみーペンの言ったことは発散行動だと思う。
ペン 違和感です! みたいな感じ。
カエル ギャーギャー言ったら少し楽になる、逃れられる効果がある?
ペン ギャーギャーに切り替わってく。
カエル フラッシュバックをギャーギャーに置き換える。
ペン 冷静になってきてからは「●●で▲▲で■■なんだ!」みたいな説明を分かってくれる人とか、カエルとかウ・サギとかにするけど、でも言葉を持ってないときはギャーギャーしかできない。
カエル フラッシュバック起ったとき、他の人何してるんだろう? カエルはフラッシュバック起こんないから。起こった人はいっぱい知ってるけど。みんないろいろやってたなぁ。とりあえず依存行動に出るとか、電話かけまくったりとか、解離しちゃったりとか。フラッシュバックで切り替わったりするから。積極的に対処としてどうしてるっていうよりも、どうなっちゃいますかの質問だね、これ。フラッシュバックが起こったときは重篤だとどうもできないじゃないか。
ペン 重篤なときは峰打ちとかしてほしかったよね。
ウ・サギ 気絶させてほしいってこと?
ペン そう。
カエル よく知ってるね、やみーペン。どこでそんな情報を得たの? 峰打ち。
ペン 漫画でみんな峰打ちされてるよ。
カエル 漫画かぁ……。いいね! それ大事だよね。気絶させてくれたらいいのに。
ペン 気絶させてほしいよ〜……。
カエル パニック起こす人も峰打ちの方がいいよね。虐待になっちゃうかもしれないから。これ、ちゃんと事前に契約結んでおかないと。
ペン 事前に同意を。
カエル 「私がこうなったら峰打ちしてください。私の希望です」って。
ペン 峰打ちの訓練、誰しておくの?
ウ・サギ 頓服とかがそういう合法のっていうか……。
カエル でもこれ、効かないんだよね。その前の予兆のときに飲んだ方が効くと思うんだよね。モヤモヤし始めるときは突然っていうよりも、突然のときもあるけど、調子悪いなみたいなの起こりやすくなるときはあると思う。
ペン 麻酔銃だよね。
カエル 麻酔銃いいよね。それ思うときあるな。トラウマでつらくて周りに迷惑かけちゃったり、いろんな発作が起きちゃうときに麻酔銃とかさ、一旦クールダウン。機能を冬眠状態っていうかさ、いいよね。
ウ・サギ (コメントで)『意識を飛ばしてるかも…? でもおすすめはできないです』
カエル 意識飛ばすのは、できる人とできない人がいると思うんだ、カエルは。子どもはわりと意識変性上手だから、それは変な常識とかなくて感性が鋭いからできる。意識飛ばしたくても飛ばせない人もいるからね。
ウ・サギ それ、自分の特技を磨くしかないってことですか?
カエル そう。あと、一人じゃなくてギャーギャー言う相手が必要でしょ? だから、道具とか相手とか、アイテムを用意するといいってことだよね。あとは、本当に起こっちゃう前の予防策っていうか、そういうときに何かできるか、みんなに聞きたいぐらいだよね。

update 2026/1/26
Q.気になっている職業があるが「分不相応では」など色々考えてしまう
この記事の担当 所長室

Q.気になっている職業があるのですが、今の自分のことを振り返った途端、「分不相応ではないか。」「経験がないのに、できるわけがない。」と、色々考え込んでしまいます。この気持ちをどうやって消化すればよいでしょうか。

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ペン やみーペンはジェラート屋になりたいんですけど、でも現実的なことを考えたときに、物件とか常時何種類も作るっていうことは今のやみーペンには難しいな。
カエル この気持ちはどう消化してるんですか?
ペン ときどき、キッチンカーだったらどうだとか……。
カエル 考え続けてれば消化できるってこと?
ペン 今別に次の職業がジェラート屋じゃなくてもいいか? みたいな。
カエル いつかやれるかも。
ペン いつかやれるかも。別のこういう形ならやれるかも。じゃあ、なんでジェラート屋になりたいのか。こういうぐらいでもいい、じゃあその欲は満足するのかとか、いろんな案を出し続けてる。
カエル つまりそれは、いろいろ考え込んでしまう方向性を変えるというか、妄想に変えるってこと?
ペン そうそう、妄想してる。ジェラート屋さんにはなれないから、どっかのレストランに2、3種類のジェラートを卸す人になれるかも。
カエル 気まぐれで買ってくれるところを探せばいい。
ペン とか。
カエル やみーペン的には、妄想。いろいろ考え込むのを妄想に変える。(コメントで)『来世の私頑張れって、来世に任せちゃいます』
ウ・サギ それも潔いね。やりたい気持ちと自信のなさみたいな部分の揺らぎなのかなっていう。やみーペンは結構、現実的な障壁が大きかったけど、自信をなくして引き戻されていく心との付き合い方なのかなと。
カエル 気になってる職業はたぶんね、何でもいいんだよ。きっと今は自信がなくて、何かあってもそっちに引きつけられちゃう。「自分はダメだしな」っていう気持ちに今なっちゃってるから、自信が回復する機会がほしいよね。消化するための。
ウ・サギ ダメじゃないかもって思える場所とか、経験とか。どっちかといえば逆なのかな。ダメかもを刺激する要因みたいなものから、なるべく離れた方がいいのかな。
カエル カエル、ウ・サギのゴシップネタ見て自信つけるあの方法、結構面白いと思う。
ウ・サギ ウ・サギのちょっとしたメンタル回復法ね。めっちゃ言うの恥ずかしいんですけど、週刊誌の不倫みたいなやつとか、LINE流出みたいなやつとか見て「ウ・サギは有名じゃないからこんな思いしなくていいんだ。幸せだな」って思って、どきどき人生の幸せというか噛みしめてるんですけど。あと、少し雑な接客とかをされると「こういう接客でもちゃんと働いていける世の中なんだ。ウ・サギもまだいけるかも」って気持ちになったりはします。
カエル だからあえて身近な人じゃなくてやらかしちゃったものを見聞きして、「まだ自分大丈夫かも」って思うと健康的なやり方だと思うんだよね。
ウ・サギ たぶん、視点を大胆に変えるってことなんでしょうね。自分が何かやったときに週刊誌に書かれるかっていう視点で普段あんまり物事考えないから。
カエル 分不相応は思っちゃうからね。思っちゃうほど自分は今自信がなくなってるのかなっていう。自分のモニタリングだと思って消化できないかな。そう思う自分は今ちょっと落ち込んでるなとか、疲れてるかなとか。だから、甘いもの食べたいかもしれない。ジェラート食べれば回復するかも。おいしいものや好きなもの。好きな音楽を聴くとか。すぐできることは、わりとそういうことかもしれない。
ペン そうやっていろいろ考えるのとか分不相応かもとか思うとき、「やみーペンはやみーペンのことよく知ってますからね。思っちゃいますよ」みたいになるかも。
カエル それいいよ。みんな一生懸命生きてるから苦しいんだよ。
ペン やみーペンは、最近はそうなると「やみーペンはやみーペンのこと、よく知っちゃってますからね」って思ってる。
ウ・サギ 『死にたいのは』みたいな名言あったような……。『君たちはどう生きるか』の本で、めっちゃ真面目に生きようとしてるからみたいな……。それじゃ雑すぎるか。
カエル (コメントで)『牧場しぼりおすすめです』って。面白いです。
ペン 確かに。
カエル 気になってたでしょ?
ペン やみーペン最近、クーリッシュの練乳にハマってた。
ウ・サギ 『「死んでしまいたい」と思うほど自分を責めるのは、君が正しい生き方を強く求めているからだ。』っていう……。これ、ちょっと死にたいとは少し違うかもしれないけど、何か強く求めてるから強い気持ちが出るっていう話だと受け取っています。
カエル 質問に来る人は、みんなそういう人だよ。強い願いがあるんです。それを誇っていいと思います。

update 2026/1/23
Q.やる気が出ないと親に言ったら、当たりが強い返しをされた
この記事の担当 所長室

Q.やる気が出ないと親に言ったら「そんなこと言ったら何にもできないよ、いっそのこと忘れていけば」的なことを言われました。真剣に悩んでいるのに当たりが強くないですか?やらなきゃいけないと自分ではわかっているんです。どうすればいいですか?

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ペン 出すものがあったってこと?
カエル 宿題とか?
ウ・サギ そういうことか。「やりたい気持ちも忘れちゃえば?」みたいな、そういう抽象的な意味合いかと思ってました。
カエル いや、やみーペンが正しいと今思った。
ウ・サギ 負けました。
カエル そんなことで?
ウ・サギ やらなきゃいけないっていう気持ちが出る時点でやりたくないんですよね、もはや。やりたいことはそんなことも考えないから。
カエル 考えない。勝手にやってるからね。
ウ・サギ だって「ジェラート食べなきゃいけない」とか、なる?
ペン なるよ。
ウ・サギ なるんだ……。
ペン 自分のコンディションのために、ジェラートを食べなければ。
ウ・サギ でも食べる気が出ないんだよ、そのときの状態は。
ペン 確かにそうか。
カエル 一番最初にカエル思ったのは、親に言ったの間違ったねって。
ウ・サギ 候補がなかったら言っちゃうときありますよね。相手間違ったぜって思っても他にいなかったりとか、そのときどうしても言いたかったらやっちゃいますよね。
ペン (コメントの)これ面白いね。『何故やりたくなかったかを詳細に分析したレポートを代わりに提出してみるとか』
カエル これ実は、カエルやった。学校で宿題出たときに、夏休み最後になってもやってなかったんだ。もうやるの嫌だなと思って、なぜ自分は宿題をやらなかったかっていうレポートを書いて先生に出した。
ペン 本当?
カエル 本当にやったんだよ。先生苦笑いしてた。怒られはしなかった。
ウ・サギ やる気が出ないのを分析できないときもあるよね。だって、やる気が出ないんだもん。
カエル 先生によるんだな、これ。
ウ・サギ これは本当に先生だね、学校じゃなくて。
カエル これやってみて、先生の評価つけるってこと。「面白いな」って言ってくれる先生は、いい先生。
ウ・サギ これ、めちゃくちゃ先生決め打ちしてますけど、それ分かんないですよね?
カエル あれっ? そっか。勝手に宿題だと思い込んでこういうこと言ってた。
ウ・サギ カエルの話に引っ張られてるけど、分かんないから。でも、やらなきゃいけないと自分で思ってることが本当にどれほどやらなきゃいけないかは、あまり痛い目見ないうちに検証していった方がいいですよね。全部をやらなきゃいけないって思ってると、どんどん……やれる量には限界があるからさ。
カエル 親は適当なこと言っちゃうときもあるから、受け止めは中々してくれないかもね。
ペン 親もやる気ない中行ってるんじゃない? 仕事とかに。
カエル 人のやる気まで面倒見れないから。やる気は出ないときもあるからしょうがないって思うんだよね、カエル。やる気ないときにやるの、効率が悪いって思っちゃうから。真剣に悩むのは偉いと思う。
ペン どういうタイプかによるよね。
ウ・サギ 真剣に悩むところが、きっと生きづらさというか……。やる気ない、忘れていこうみたいなタイプだったら困らないんだろうなって。やらなきゃいけないが強いんだろうなと。事情もあるかもしれないけど、(質問者が)雰囲気子どもかなと思ってるんですけど、子どもにやんなきゃいけないことってあんまりないですね、基本的に。
カエル 今の世の中さ、子どもにやんなきゃなんないことを植えつけすぎだよね。カエルは、もっと子どもにはのんびりしてほしいと思うんだよね。
ウ・サギ 例えば受験勉強とかでも、別にやらなきゃいけないわけじゃないから。
カエル 本当は受験勉強面倒だなと思ったらやらなくても違う道があればいいんだよね。
ウ・サギ 子どもの面倒とか見てると、やる気が出ないからご飯も無しでいいやとかにはならないけど……。
カエル ならない。それはならないね。子どもが勉強するとか、そういうことはやる気あるときにやればいいし、基本子どもは学ぶのは好きだから、本当は動くはずなんだけどね。子どものやる気の問題ではなく、社会が子どものやる気を出させないようにしているから、みんなで謝ろう。
ペン ごめんなさい。反省中。
カエル 反省。みんなで宿題禁止法を作んなきゃ。
ペン 全部なくす!
カエル そういう国を作る話も出てたね、前にも。理想の国をみんなで考えてみるのもいいかも。宿題はダメですよ。

update 2026/1/23