Q.吉原を舞台にしたフィクション小説の紹介文に、「吉原は悲しいことばかりじゃなくて良いことも沢山。今までのイメージを覆す一冊」ってありました。女性の性的搾取の歴史をそんなに美化しないでほしいと思いました
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＊記事バージョン＊ ※読みやすさを考え、動画の字幕から一部変更している部分があります
ウ・サギ 時々ありますよね、この話。紹介文はとにかく第三者が言ってるわけだから。
カエル その紹介文書いたの誰かな〜って。
ウ・サギ とりあえず紹介文書いたやつはウ・サギ的にはちょっと気にくわないですね。
カエル 本売るために走ったんだろうね、これは。
ウ・サギ これは本人がそう言うんだったら別にいいんですよ。例えば「自分は吉原で働いてたけど、悲しいことばかりじゃなくていいこともたくさんあったよ」って言うのは「それはあなたにとってそうならそれでいいね」って思うけど、周りが言ってるんだとしたら、それは本題の美化としか……。
カエル 今も性的搾取の商売はあるけれど、たぶん時代でいくと児童労働とかもあったし、人権なんて言われてるの極々最近の話だから。それを美化……そういう一面もあるってことを描くっていうのは一つはありかもしれないよね。その時代にはそういう文化があって、人の暮らしがあったから。でも、良いっていう価値観は分からんなぁ……。
ペン 歴史とか昔の悲しいことは今の気づきとか、意味になる時はあるから……。意味は必要性だったりとか、教えてくれた大事なことですみたいな時はあるけど……。それがなかったら今も気づかなかったのかもしれないとかあるけど。誰かが読んで傷つくこともあるっていう意識は薄れているよね。
ウ・サギ 難しいですよね。感情とか個人で別々に見た時に、例えば今も女性が概ね不利な社会ですけど、「別に自分は困ってない」とか「自分は男だけど、男の方が大変だと思う」とか、いろんな意見があるじゃないですか。それはそれ自体で確かにその人にとってはそうなんだろうなとは思うんですけど、構造については絶対考えなきゃいけないと思っていて。その中でも個々の感情が尊重されるべきっていう話と、間違った構造はちゃんと許さずに変えていくべきってことの両立が必要なんだろうなって思うんですよね。構造だけで個々の感じ方を全部否定すると、たぶんそれはそれで変だけど、自分がそうだからっていって構造が見えなくなっちゃうのもそれはそれで困るし。難しいですね。
カエル これはなかなか興味深い問いだと思うよ。
ウ・サギ でもフィクション小説で『良いことも沢山』とか言ってるのちょっとやばいですね。
カエル フィクションなのか？
ウ・サギ （質問文から）『フィクション小説』って書いてますよね。
カエル そう作り込んだってことだから、どう作り込んだかによるよね。
ウ・サギ そうだけど、今冷静に考えてちょっとおかしいなって思いました。
カエル （コメントで）『「吉原については悲しいことしか書いてはいけない」という圧を感じている人が一定数いるから、こんな紹介文が生まれるのかなと思った』って。あと、今までのイメージがみんな一緒だっていう前提で書かれるのも困るよね。今までのイメージはこういうイメージですよねっていう決めつけだから。紹介文は売るためとか読ませるためだから、そこが一番のねじれ構造な気がする。
ウ・サギ 「今までの私のイメージを覆す」って言ってくれれば「そうだったんですね」って気持ちになるけど。
カエル 「私は読んで覆されました」なら分かる。その人が興味ある人だったら、「あの人のイメージ覆されたならちょっと読んでみようかな」なら分かるけど、あたかもみんなのイメージがあってそれを覆すっていう、主語がでかいのが気に入らないんだ、これ。
ウ・サギ 主語はでかく言い切るっていうのが人を惹きつける方法ですからね。
カエル それ一番ダメなやつ。でも主語をでかく言い切るが流行っちゃうから悲しい世の中になってるんだよな。 謙虚にいこうよ。でかい主語禁止令。（コメントで）『これ確か、作者さん本人が書いていた紹介文だった気がします。もしかしたら違うかもしれませんが…』だって。だったら私って入れてほしい。
ウ・サギ “私は”がめっちゃ必要ですね。
カエル Iメッセージ。でも、広報の専門家とかに絶対怒られるよね。私はとか書いたら「それは売れませんよ」とか言われて。
ウ・サギ 売れないとダメっていうのが困っちゃいますよね。
カエル 売れないと価値がないって思われるのは困るよね。
ウ・サギ 今は、本自体は電子でテキストは出せるようになったから……。何でも売ることが第一目的になるといろんなものが歪みますよね。
カエル ねじれるね。売れる売れない関係なく、（作者が）こういうことを言いたかったんだみたいなのだといいんだけどね。
